совместимость ДСГ и автоспорта

[VVZ]

Вась, торможение двигателем без перегазовки ведет к дестабилизации авто. Слишком резкий срыв колес, сродни торможению с блокировкой без АБС.

Перегазовка в настоящем автоспорте таже самая, что и на ДСГ - поддержание максимально возможного крутящего момента в существующией дорожной обстановке и (то что я указал выше) стабильное сцепление колес с дорогой.

Согласен. Но это в принципе не противоречит тому, что я написал ранее.

Только в автоспорте этот приём (подгазовка левой пяткой) используют в большей степени для того чтобы избежать блокировки ведущих колёс и дестабилизации на торможении, как ты написал.

А поддержка максимального крутящего момента, на мой взгляд, не имеет прямого отношения к подгазовке. Хотя... всё это делается с одной целью - избежать дестабилизации )

В общем я согласен )

[Гера]

А на хрена, Вась, тебе нужно торможение двигателем? Тормозов не хватает - ставь усиленные. Или жижу с колодками + диски просверлить.

На треке торможение двигателем дестабилизирует машину. Там надо всегда или на газ или на тормоз жать. Главное, чтобы когда отпускаешь тормоз и жмешь на газ - обороты были идеальны для задуманного тобою манёвра. Для этого нужно, чтобы передача была соответственная.
Я, например, торможу выжав сцепление и в это время переключаюсь на нужную мне передачу, чтобы, в зависимости в каком месте поворота буду находится в момент перехода от торможения к набору, ускориться резко и мощно или плавно, но со вкусом! :epti-work:

[VVZ]

А на хрена, Вась, тебе нужно торможение двигателем? Тормозов не хватает - ставь усиленные. Или жижу с колодками + диски просверлить.

Да, и я до этого написал, что торможение двагателем в любительском автоспорте имеет посредственное значение.

Я говорю что торможение двигателем у ДСГ как таковое практически отсутствует в принципе, оно не эффективно.

На треке торможение двигателем дестабилизирует машину. Там надо всегда или на газ или на тормоз жать. Главное, чтобы когда отпускаешь тормоз и жмешь на газ - обороты были идеальны для задуманного тобою манёвра. Для этого нужно, чтобы передача была соответственная.
Я, например, торможу выжав сцепление и в это время переключаюсь на нужную мне передачу, чтобы, в зависимости в каком месте поворота буду находится в момент перехода от торможения к набору, ускориться резко и мощно или плавно, но со вкусом! :epti-work:

Переключение через передачу тоже дестабилизирует поведение автомобиля. Но с нашим уровнем сойдёт :ok:
Но тормозил бы я на механике, по крайней мере вначале, без выжима сцепления.
Спортсмены переключают на торможении 6-5-4-3 чтобы сделать поведение автомобиля более стабильным. Дома вечером ролик выложу )

[КИБАЛЬЧИШЬ]

Я конечно не автоспортсмен, но имею небольшой опыт управления GTI
с DSG и механикой. Конечно тормозить двигателем гораздо эффективнее
на палке... Более того этот режим торможения, для меня, наиболее применим не на треке,
а в повседневной жизни, когда ты можешь с 80-100 сбить скорость до 5-10 км/ч
не трогая педаль тормоза...
Перегазовками не пользуюсь, просто подтыкаю нужную передачу...

[deflep]

Спортсмены переключают на торможении 6-5-4-3 чтобы сделать поведение автомобиля более стабильным. Дома вечером ролик выложу )

Так ДСГ именно также работает!

Я не то что бы ДСГ защищаю, но и совсем отчаянно ее хаять смысла не вижу.

[Max]

Я говорю что торможение двигателем у ДСГ как таковое практически отсутствует в принципе, оно не эффективно.

Вась, я думаю честнее было бы написать так: торможение двигателем с DSG ты не сравнивал с механикой детально, но тебе КАЖЕТСЯ, что оно гораздо менее эффективно. Я сегодня утром немного понаблюдал за тем как работает переключение вниз в режиме S при торможении - у меня к DSG по этой дисциплине вопросов нет - торможение двигателем еще как работает. Эффективнее ли тормозит машина с ручной коробкой - не знаю, тут только детальное сравнение может помочь.

P.S. Возможно спортсмен на боевой машине сделает это гораздо точнее и эффективнее, но для гражданской машины и роботизированной коробки которая за тебя делает достаточно сложный элемент, в общем, за DSG VAG-у не должно быть стыдно. Можно кстати попробовать как-нибудь проверить, при условии две машины (допустим сток или с одинаковыми спеками) одна на механике, вторая на ДСГ, один пилот, одна трасса (вернее кусок - достаточно будет одного поворота возможно). Пилот нужен опытный, чтобы мог использовать торможение двигателем точно и четко. Вот тогда можно будет сделать какие-то выводы.

[VVZ]

Так ДСГ именно также работает!

Я не то что бы ДСГ защищаю, но и совсем отчаянно ее хаять смысла не вижу.

Я не хаю, а просто говорю, что торможение двигателем с коробкой ДСГ менее эффективно если сравнивать с механикой. Но при этом же говорю, что в любительском автоспорте оно (торможение двигателем) не имеет большого значения )

Вась, я думаю честнее было бы написать так: торможение двигателем с DSG ты не сравнивал с механикой детально, но тебе КАЖЕТСЯ, что оно гораздо менее эффективно. Я сегодня утром немного понаблюдал за тем как работает переключение вниз в режиме S при торможении - у меня к DSG по этой дисциплине вопросов нет - торможение двигателем еще как работает. Эффективнее ли тормозит машина с ручной коробкой - не знаю, тут только детальное сравнение может помочь.

Да, надо было добавить "мне кажется" или "на мой взгляд" )
Но Алексей (Кибальчишь) имел возможность сравнить эффективность торможения двигателем на механике и ДСГ. О чём он чуть выше поведал нам )
Правда детальных исследований он не приводил.

Я тоже вчера пытался замедляться и в S режиме, и в ручном, да не тормозит автомобиль практически. Да, немного замедляется, но об эффективном торможении двигателем, на мой взгляд, говорить не приходится.

[Max]

Я тоже вчера пытался замедляться и в S режиме, и в ручном, да не тормозит автомобиль практически. Да, немного замедляется, но об эффективном торможения, на мой взгляд, говорить не приходится.

Вась, я за тебя переживаю, что у тебя с тормозами? :prayer: Или ты просто не нажимал педаль тормоза? :laugh:

[deflep]

Я тоже вчера пытался замедляться и в S режиме, и в ручном, да не тормозит автомобиль практически. Да, немного замедляется, но об эффективном торможения, на мой взгляд, говорить не приходится.

Блин, ну опять по десятому разу! Не нужно такое торможение, о которм ты говоришь! В автоспорте это ошибка! Поэтому, если в обычной жизни на механике ты можешь тормозить загоняя двигатель в красную зону, то на треке ни один вменяемый человек это делать не будет. И ты в том числе! Если конечно не хочешь развернуть машину на 180 и более градусов.

Ведь даже в скользких условиях на обычной дороге, ты не будешь так тормозить. Тебя моментом развернет! Ты же будешь применять совместно тормоза и постоянно держать в преднатяг обороты.

[VVZ]

Вась, я за тебя переживаю, что у тебя с тормозами? :prayer: Или ты просто не нажимал педаль тормоза? :laugh:

Я говорил о торможении двигателем )

Добавлено через 8 минут

Блин, ну опять по десятому разу! Не нужно такое торможение, о которм ты говоришь! В автоспорте это ошибка! Поэтому, если в обычной жизни на механике ты можешь тормозить загоняя двигатель в красную зону, то на треке ни один вменяемый человек это делать не будет. И ты в том числе! Если конечно не хочешь развернуть машину на 180 и более градусов.

Ведь даже в скользких условиях на обычной дороге, ты не будешь так тормозить. Тебя моментом развернет! Ты же будешь применять совместно тормоза и постоянно держать в преднатяг обороты.

Я бы не был так категоричен. Это не ошибка, выложу ролик вечером.
И я не говорил что загоняю стрелку тахометра в красную зону. Под 4500-5000 об/мин в самый раз.