Выбор донора для треков, души или еще чего...

[BON]

вот кстати для правильного понимания моих мыслей в неразумности трат на современный маленький авто полтораляма и попытками запихнуть в него по самые помидоры всего и использовать его везде, вместо покупки для себя двух авто больше подходящий под свои цели:

http://www.auto-sport.ru/archive/200...ub_rally_cars/

[chess]

Мне крайне непонятно кстати, как чуваки у нас в клубе могут кончать на сушимобиль и видеть его в качестве Мячковского, когда есть такой отличный вариант хотя бы как весьма распространенный Мк2 :woodpecker: немного терпения и это лучший тренировочный авто.

Олег, я уверен ты не меня имел в виду))
Весной постараюсь тебя переубедить на деле, а не словами и картинками на форуме. ощущений как с ковальчуком на гольфе не обещаю, но впечатления будут сильные.
про мк2:
мк2 мне нравится, но есть одно НО.
изначально, с конвейера мк2 не был рассчитан на автоспорт (исключение g60, но это совсем не бюджетный вариант).
несомненный плюс. что мк2 простой как барабан, к нему есть масса запчастей и тюнингов. при желании и умении из него можно сделать отличный болид для трек дней. есть в клубе несколько примеров быстрых мк2, но едущих только по прямой (мне это уже не интересно и речь о другом назначении).
у мк2 есть прямые конкуренты, которые на голову его сильнее, быстрее и изначально более заточены под спорт (сток имею в виду). так вышло, что их придумали и сделали там же где придумали суши.
и для того чтобы выбрать в качестве базы для проекта трек-авто гольф второй генерации, вместо множества японских аналогов. нужно очень сильно любить мк2 и быть в хорошем смысле немного сумасшедшим.
у меня ни того, не другого нет.

[VVZ]

Сушимобили имеют чуть ли не единственное преимущество - они тупо дешевле. Но даже я понимаю, что сравнивать Мк2 с rx7 просто нелепо ))) Второй вариант и дешевле, и быстрее, и удовольствия от заднего привода в тысячи раз больше. Вот только турбо мне не нравится... Всё же на кольце лучше честный атмосферник под капотом иметь.

В общем я за М3!

[chess]

Сушимобили имеют чуть ли не единственное преимущество - они тупо дешевле.

это не главное и уж точно не единственное преимущество.

В общем я за М3!

м3 это безусловно мечта, квинтэссенция моего понимания машины для души и трека. особенно CSL в 46ом кузове.
кроме безумной дороговизны есть ещё такой момент - для того чтобы раскрыть весь потенциал м3, уровень водительского мастерства должен быть очень высок. чрезвычайно высок, я бы сказал. уж точно гораздо выше чем при вождении мк2 или даже мк5.

[VVZ]

м3 это безусловно мечта, квинтэссенция моего понимания машины для души и трека. особенно CSL в 46ом кузове.
кроме безумной дороговизны есть ещё такой момент - для того чтобы раскрыть весь потенциал м3, уровень водительского мастерства должен быть очень высок. чрезвычайно высок, я бы сказал. уж точно гораздо выше чем при вождении мк2 или даже мк5.

Абсолютно согласен!

Но я думаю, что rx7 ничем не проще в управлении :)

[BON]

Олег, я уверен ты не меня имел в виду))
Весной постараюсь тебя переубедить на деле, а не словами и картинками на форуме. ощущений как с ковальчуком на гольфе не обещаю, но впечатления будут сильные.
про мк2:
мк2 мне нравится, но есть одно НО.
изначально, с конвейера мк2 не был рассчитан на автоспорт (исключение g60, но это совсем не бюджетный вариант).
несомненный плюс. что мк2 простой как барабан, к нему есть масса запчастей и тюнингов. при желании и умении из него можно сделать отличный болид для трек дней. есть в клубе несколько примеров быстрых мк2, но едущих только по прямой (мне это уже не интересно и речь о другом назначении).
у мк2 есть прямые конкуренты, которые на голову его сильнее, быстрее и изначально более заточены под спорт (сток имею в виду). так вышло, что их придумали и сделали там же где придумали суши.
и для того чтобы выбрать в качестве базы для проекта трек-авто гольф второй генерации, вместо множества японских аналогов. нужно очень сильно любить мк2 и быть в хорошем смысле немного сумасшедшим.
у меня ни того, не другого нет.

У нас свободный выбор, просто я придерживаюсь следующего мнения:
Для меня куда интересней когда машину сток превращают в что-то для конкретной цели, ну например для трэк-дэйз, и Гольф старый будучи конечно изначально не такой как RX-7 или подобный авто будет отличным конкуретоспособным авто. Конечно, же прямого сравнения серийного Мк2 с RX-7 или другой японской зажигалкой трудно провести, но и у Гольфа были серийные авто весьма вооруженные и в т.ч. синхро.

Чего стоит Мк2 210 л.с., а про Мк1 240 л.с. (!!!) я вообще молчу, в эту эпоху суши не могли подобного предложить.... :laugh:


Кстати опыт использования носков в ралли и т.п. неплохо подтверждает приемственность автоспорта и VW

Если же брать то, что доступно на рынке, то конечно максимум на что можно расчитывать это донор Мк2 GTI, остальное из вышесказанного значительная супер редкость.
Но на выходе будет отличный авто, кстати в Германии не только по причине доступности используют в покатушках вагены, вместо суши :)
вот обычные счастливцы сделавшие отличный выбор:

Из моей канчитной коллекции ))):
(покрупнее кликайте )




















Чуваки Вы только представте себя на их месте и как на Вас западают пЕлотки )))))) и что Вы можете вытворять на их прекрасных очах ))))) :friends:

[VVZ]

Девчонкам нравятся джипы или современные спортивные автомобили :laugh:

Передний привод имеет на треке огромный недостаток - невозможность реализовать табун под капотом. Ну 350 лс и усё. И то только в конце прямых работать будут...

В общем мк2 для фанатиков мк2. Я себя к ним не отношу :)

[chess]

Девчонкам нравятся джипы или современные спортивные автомобили :laugh:

девчонки бывают разные.
из последних поразивших меня девчонок: ТЫЦ
извиняйте, опять суши))

Передний привод имеет на треке огромный недостаток - невозможность реализовать табун под капотом. Ну 350 лс и усё. И то только в конце прямых работать будут...

не совсем так. вернее совсем не так.
в украинской ветке обсуждали передачу интересно/познавательную. называется "Best Motoring".
так вот в ней есть помимо всего прочего есть заочная битва ждм (жапан доместик маркет) машин.
какого было моё удивление, когда в серии про новый сивик тайп р (для японского рынка он делается в кузове седан, там 225 сил и блокировка) побил рекорд хонды NSX R, лансера эволюшена 6ой генерации и многих других быстрых задне/полноприводных автомобилей.
надо заметить, что тест пилоты там очень квалифицированные, например Кэичи Тсучия.
так что насчёт переднеприводных авто - это предубеждение. они могут ездить быстро.

[VVZ]

Я не утверждал и не утверждаю, что переднеприводный автомобиль не может ехать быстро.

Про твой пример я пока ничего не могу сказать, надо вчитываться, почему так произошло.

В общем, я хочу сказать, что передний привод имеет преимущество над задним до определённого момента. И зависимость очень простая - чем больше лс, тем больше будет преимущество заднеприводного автомобиля перед переднеприводным. Тупо физика. Я думаю не надо разжевывать, почему так происходит?

Иначе ДТМ и Ф1 выглядели бы по другому.

[chess]

Я не утверждал и не утверждаю, что переднеприводный автомобиль не может ехать быстро.
Иначе ДТМ и Ф1 выглядели бы по другому.

если переднеприводный автомобиль хорошо сбалансирован и имеет достаточное количество л.с. он вполне может конкурировать с более мощными автомобилями.
за примерами в космические технологии(dtm, f1) ходить не будем.
можно сказать про успешное соперничество сеатов с бмв в WTCC например.
или еще более близкое мне соперничество, которое я наблюдал собственными глазами в мячково.
вот выборочные таблички результатов:
табл. №1 смотрим кто на первом месте и где ближайший преследователь с задним приводом.
табл. №2 смотрим результат 4 и 6. разница между ними 0,5 сек. сивик с передним приводом, целым салоном. без каркаса и прочей жести и чуть до 300 сил; порше гт3 рс (это был рс) - это суперкар, облегченное двухместное купе с задним приводом, каркасом и т.д., 415 сил.

примеров таких много можно привести.
призываю к здравому размышлению, а не повторению мыслей из статей не очень умных отечественных журналистов, которые автоспорт только по телевизору видели.

Тупо физика. Я думаю не надо разжевывать, почему так происходит?

физика это очень умно. мне разжевывать не надо у меня техническое образование.

далеко ушли от темы. речь о доноре для болидов и вообще о машинах для трек дней.