Вопрос Про Распредвалы

[valoff 053]

это как раз то, что не очень хорошо для 20V и ремня ГРМ, и коробка совсем не рада такому.............. обороты самый злейший враг неподготовленного специально мотора с использованием компонентов раздела "спорт-ваген".

Зачем ваген нарисовал редлайн до 6500 ? ну вот просто так, зачем ?, что не крутиться ? хм........вот у мну и без валов после витаминов крутится так, что если на первой притопить, то через мгновение ока отсечка и по темпу набора оборотов с чистой совестью можно сказать, что если бы отсечку убрать, то эти 7500 были бы еще через 0.2 сек. НО !!! вопрос нах если это элементарная страховка. Я не против, но просто надо отдавать себе отчет, что происходит с точки зрения физики с внутренностями стокового мотора при 7500.
Не тот это путь на 1.8Т, чтобы уходить в обороты. Стало быстрее ?..... да безусловно, в зависмости от характеристики валов. Если уж валы будоражат сознание, то сосредоточится на тяге и валах улучшающих наполнение в зоне средних будет лучше.

про обороты...для сохранения приемлемого ресурса,ведь каждый производитель хочет "долго и счастливо" продавать свой продукт. Я никому не навязываю свои умозаключения и не настаиваю, что всё мною написанное есть ИСТИНА в чистом виде...если что навернётся, в чём я искренне сомневаюсь, то это будет моя ошибка перед самим собой...а так в принципе я много двигателей наддувных видел которые в пиках до 8700 рпм доходили...просто хочу сделать гармоничный двигатель для ежедневной эксплуатации и крутить его в 7500 всё время не буду,но не откажу себе в удовольствии крутнуть ежели в этом будет смысл...

Добавлено через 11 минут

делать валы путем перешлифовывания можно только в очч узких пределах, задаваемых размерами исходного вала. Имеются ограничения на максимальную величину подъема гидрокомпенсатора. Особо "мясных" валов не получится.... подъем, на сколько помню--не более 1 мм, фазы--в пределах(если не уже) штатных...

полностью согласен...думаю перешлифовка потянет за собой другие "более высокие" гидрики, и надо считать подъём, чтобы не произошло смыкания витков пружин и не разрушились элементы ГРМ.и про термообработку не надо забывать, перешлифовка долго не ходит...

[Lee]

По оборотам узкое место это прочность шатуна и масса поршня.
При определенной величине хода поршня максимальная его скорость прямо зависит от оборотов. Чем больше колено и массивнее поршень тем меньше мах обороты. Чем прочнее шатуны и легче поршень тем больше можно крутить.
Я смотрел аналог AGU в проге "инжин аналайзер" , так начиная с 7к пишет-"высокая скорость поршня, рекомендуется применять гоночные компоненты".
Кстати штатные валы в этой проге по моменту и мощности выглядят вполне достойно. А "сат сам" до 3к вобще не едут... :-)

[valoff 053]

По оборотам узкое место это прочность шатуна и масса поршня.
При определенной величине хода поршня максимальная его скорость прямо зависит от оборотов. Чем больше колено и массивнее поршень тем меньше мах обороты. Чем прочнее шатуны и легче поршень тем больше можно крутить.
Я смотрел аналог AGU в проге "инжин аналайзер" , так начиная с 7к пишет-"высокая скорость поршня, рекомендуется применять гоночные компоненты".
Кстати штатные валы в этой проге по моменту и мощности выглядят вполне достойно. А "сат сам" до 3к вобще не едут... :-)

Костик. Очень интересует смесь,и на каких оборотах выходит на буст, как нарастает и насколько стабильно держится давление наддува...если можно в цифрах.

[Lee]

Да, я тоже интересно, но вчера что то не смог лямбду (LC-1) c ноутом подружить, как только сделаю напишу.Похоже с висте проблема.
Давление надува не изменилось. На 1 выходит 3,5-4к, мах 1,05, на отсечке 0,9-1. Но у меня турбинка гибрид. Раньше , с полгода назад, веселее дула.
Вадик, а у тебя с какого давления падает вниз? Может расходомера уже не хватает?
У него на выходе 0,6-5 вотльт. Можно посмотреть обычным вольтметром. А напряжение на N75 удобно смотреть обычной миниатюрной лампочкой (12в).

[BON]

По оборотам узкое место это прочность шатуна и масса поршня.
При определенной величине хода поршня максимальная его скорость прямо зависит от оборотов. Чем больше колено и массивнее поршень тем меньше мах обороты. Чем прочнее шатуны и легче поршень тем больше можно крутить.
Я смотрел аналог AGU в проге "инжин аналайзер" , так начиная с 7к пишет-"высокая скорость поршня, рекомендуется применять гоночные компоненты".
Кстати штатные валы в этой проге по моменту и мощности выглядят вполне достойно. А "сат сам" до 3к вобще не едут... :-)

вот-вот, я так на своем опыте попробывал, что такое сток мотор и почти сток голова, при будоражущих мое воображение оборотах, когда уже разрушение двух пружин в голове и подозрительные звуки на движке 21083 1.5 л. позволили лишь вкатится в боксы спортсменов на начало большого этапа пути ребилдинга. А все после установки вала 11.2 мм подъемом, короткой ГП и 08 ряда и головы с большим клопончиками в купе с одним точеным солексом. Все это позволяло пулять легко к 7000-7500 тыщ. оборотов, но увы, ПРоездило это действительно в на тот момент пацанско-драйверском режиме ок. 15 тыщ. км ))))))
Я как - то ужо говорил про свой ТАЗик, но выехал он таким как и должен быть чтобы любить и нормально переживать редлайны, т.е. со стоимостью движки больше чем сам авто.

[valoff 053]

Вадик, а у тебя с какого давления падает вниз? Может расходомера уже не хватает?
У него на выходе 0,6-5 вотльт. Можно посмотреть обычным вольтметром. А напряжение на N75 удобно смотреть обычной миниатюрной лампочкой (12в).

с холостых нормально трогается, небольшой лаг с 2200-2900,с 3000 резкий подъём до 1,2 бар ,а с 4500 сдувается на 0,8бар, но у меня патрубки вентиляции картерных газов менять нада, один треснул, а в другом дыра.Сейчас делать замеры(мне)не корректно.

Добавлено через 20 минут

вот-вот, я так на своем опыте попробывал, что такое сток мотор и почти сток голова, при будоражущих мое воображение оборотах, когда уже разрушение двух пружин в голове и подозрительные звуки на движке 21083 1.5 л. позволили лишь вкатится в боксы спортсменов на начало большого этапа пути ребилдинга. А все после установки вала 11.2 мм подъемом, короткой ГП и 08 ряда и головы с большим клопончиками в купе с одним точеным солексом. Все это позволяло пулять легко к 7000-7500 тыщ. оборотов, но увы, ПРоездило это действительно в на тот момент пацанско-драйверском режиме ок. 15 тыщ. км ))))))
Я как - то ужо говорил про свой ТАЗик, но выехал он таким как и должен быть чтобы любить и нормально переживать редлайны, т.е. со стоимостью движки больше чем сам авто.

да я ж не спорю, но денег то нет.были б поставил бы 2 литровый низ и тд.и тп. и не крутил-бы, а так приходится извращаться...ибо в поиске рождается истина:) .но голову пилить буду полюбому...

[CorrAnt]

////а так в принципе я много двигателей наддувных видел которые в пиках до 8700 рпм доходили...просто хочу сделать гармоничный двигатель для ежедневной эксплуатации и крутить его в 7500 всё время не буду,но не откажу себе в удовольствии крутнуть ежели в этом будет смысл...

Добавлено через 11 минут

полностью согласен...думаю перешлифовка потянет за собой другие "более высокие" гидрики, и надо считать подъём, чтобы не произошло смыкания витков пружин и не разрушились элементы ГРМ.и про термообработку не надо забывать, перешлифовка долго не ходит...

секундочку....


по первой цитате:
двигатели как мы все понимаем, бывают сильно разные... даже одного производителя, даже одного объема-- у них может быть разная геометрия цпг. применительно к ФВ-- бывают, например, 9А, а бывает-- АБФ, и тот и другой- 2 литра, 16 ве, но заставить крутиться 9а и заставить крутиться абф--это две бальшие разницы на выходе.

по второй цитате:
про термообработку-- когда перешлифовывают- удаляют упрочненный верхний слой кулачка -- после этого обработку поверхностей надо проводить в обязательном порядке..... если этого не делают-- тут речь про "долго не ходит" ваще не стоит--это " не долго" будет измеряться парой часов на ХХ-- т.е не стоит даже заморачиваться...

[valoff 053]

архитектура КШМ на двигателе 1,8Т такова.ход поршня = 86.4 мм, длина шатуна 144 мм, R/S равен 1.66. что впринципе не оч.критично для 7500об.

[dus72]

товарищи! в частности Lee как там дела после установки валов? собираюсь два вала положить себе, мотроник 7й пока без корректировки прошивки. Столкнулся с тем что не рекомендуют ложить выпускной вал! только на впуск! ума не приложу почему :( будут какие нить мысли на сей счет?

[Lee]

С валами все нормально! Работают.
В установке только впускного вала смысла мало, тк все производители рассчитывают и делают их парами впуск и выпуск.
Не рекомендуют возможно из-за более сложной настройки прошивки...