Все на акцию протеста!! Хватит отсиживаться и молчать!!! Дадим о себе знать!!

[Гера]

Господа!
По-поводу возможности производства у нас чего либо...
Вы, я думаю, отлично знаете, как работают иностранцы. Они могут каждый год делать рестайлинг автомобиля, а каждые три, выпускать новую модель, если захотят.
Так вот, расскажу Вам пример из жизни. У нас производство запасных частей и деталей для ж/д вагонов. У нас нет своего литейного производства, нам нужно заказывать стальное литье на стороне, чтобы комплектовать свои изделия. По этому поводу бьюсь с Уральским автомобильным заводом уже два месяца.
Как наладить выпуск литых деталей?
1) Сделать чертежи литейной оснастки.
2) Сделать оснастку.
3) Выпускать продукцию.

Так вот, мы уже 2 февраля договорились о выпуске деталей, выслали им Договор на изготовление оснастки, а они до сих пор не могут сделать чертежи. Сначала я звонил почти каждый день, а потом написал письмо директору - когда чертежи. Ответ: "до 31 марта справимся"! Два месяца!
Еще 2 месяца на изготовление оснастки, хотя мы можем сделать её в специализированном предприятии за один...
То есть готовая продукция, по моим расчетам, появится не раньше конца июня... Три недели идет контейнер из Миасса. Мы получим продукцию в конце июля...
Делать изделия ближе к Москве - дорого, а чем дальше от центра, тем медленнее время течет, у меня впечатление.
А почему? А потому, что нет личной заинтересованности - система мотивации не работает ни на одном Российском предприятии. В советские времена былы стахановщина и шарашки. Сейчас, в принципе, должно существовать материальное стимулирование, но его нет. Все бабки, реально, уходят собственникам и топ-менеджерам...
Так что моё мнение - для того, чтобы что-то зашевелилось, нужно менять менеджмент на западный или, что ещё лучше, продать контрольные пакеты заводов иностранцам! Они могут работать и видят миссию предприятия не в немедленном "срубании бабок на карман", а в планомерном развитии.

[ААГ]

Господа!
По-поводу возможности производства у нас чего либо...
Вы, я думаю, отлично знаете, как работают иностранцы. Они могут каждый год делать рестайлинг автомобиля, а каждые три, выпускать новую модель, если захотят.
контрольные пакеты заводов иностранцам! Они могут работать и видят миссию предприятия не в немедленном "срубании бабок на карман", а в планомерном развитии.

Нет не иностранцам. Нашим. Только ввести законы карающие за воровство.

Тебе известно - что литейно-механический завод, относящийся к РЖД есть в Москве.
В Люблино..
Однако он уж давно разворован.
А ведь работал. И отлично работал... раньше.. когда порядок был.

Я считаю - что наши умы не хуже западный. Просто там есть закон. а у нас его нет. У нас есть нефть, в результате наличия которой директора заводов могут остановить их деятальнось, а площади - сдать в аренду.

Нужно менять ситсему. Вернее уже не менять - поскольку уже никакой системы то и нет - все рухнуло - а строить заново.
А для этого нужны национально ориентированное руководство созидателей и иноваторов, а не потребителей, которые лишь над златом чахнут, храня деньги в зарубежных банках.

[deflep]

Просто там есть закон. а у нас его нет.

У нас тоже есть законы. В большинстве своем вполне сносные. У нас нет неотвратимости наказания за неисполнение законов.

[ААГ]

У нас тоже есть законы. В большинстве своем вполне сносные. У нас нет неотвратимости наказания за неисполнение законов.

если закон не выполняется - то это не закон, а Филькина грамота.

[deflep]

если закон не выполняется - то это не закон, а Филькина грамота.

Если закон не исполняется, это не значит что он плохой. Не вижу логики в твоем сообщении.

[Geo_AD]

Господа!
По-поводу возможности производства у нас чего либо...
Вы, я думаю, отлично знаете, как работают иностранцы. Они могут каждый год делать рестайлинг автомобиля, а каждые три, выпускать новую модель, если захотят.
Так вот, расскажу Вам пример из жизни. У нас производство запасных частей и деталей для ж/д вагонов. У нас нет своего литейного производства, нам нужно заказывать стальное литье на стороне, чтобы комплектовать свои изделия. По этому поводу бьюсь с Уральским автомобильным заводом уже два месяца.
Как наладить выпуск литых деталей?
1) Сделать чертежи литейной оснастки.
2) Сделать оснастку.
3) Выпускать продукцию.

Так вот, мы уже 2 февраля договорились о выпуске деталей, выслали им Договор на изготовление оснастки, а они до сих пор не могут сделать чертежи. Сначала я звонил почти каждый день, а потом написал письмо директору - когда чертежи. Ответ: "до 31 марта справимся"! Два месяца!
Еще 2 месяца на изготовление оснастки, хотя мы можем сделать её в специализированном предприятии за один...
То есть готовая продукция, по моим расчетам, появится не раньше конца июня... Три недели идет контейнер из Миасса. Мы получим продукцию в конце июля...
Делать изделия ближе к Москве - дорого, а чем дальше от центра, тем медленнее время течет, у меня впечатление.
А почему? А потому, что нет личной заинтересованности - система мотивации не работает ни на одном Российском предприятии. В советские времена былы стахановщина и шарашки. Сейчас, в принципе, должно существовать материальное стимулирование, но его нет. Все бабки, реально, уходят собственникам и топ-менеджерам...
Так что моё мнение - для того, чтобы что-то зашевелилось, нужно менять менеджмент на западный или, что ещё лучше, продать контрольные пакеты заводов иностранцам! Они могут работать и видят миссию предприятия не в немедленном "срубании бабок на карман", а в планомерном развитии.

+1000 У нас сп..ят все. Намерения АвтоВАЗа к 2012 году наладить производство какой-то очередной приоры - смешно! ААГ, сам говоришь, что если бы были норм. Вазы, то ездил бы. Но ведь нету не хрена!!! И деньги, собираемые с нас в виде растаможки, подоходного, НДС и прочих налогов просто воруют, параллельно закупая пульманы НЕМЕЦКОГО производства.
Кстати на нефтяных деньгах могли бы и раскутить чего. Китай оказывает господдержку своему автопрому не хилую, но за взятки руки оторвут, а технологии покупают, а не свой колхоз лепят, через некоторое время будут тачки нормальные. Корея, купив технологии Mazda, Opel и других раскрутились очень хорошо. Что касается 1,5 110 сил АЗЛК, то упакуй его в Евро 4 и будет обычные сил 80, к тому же 1 мотор это ноль без палки.

Добавлено через 3 минуты
Слова типа "Если бы не воровали..., или Если бы менеджеры решения принимали..." -не серьезно, сегодня именно наоборот, ждать другого подхода не приходится.

[ААГ]

+1000 У нас сп..ят все. Намерения АвтоВАЗа к 2012 году наладить производство какой-то очередной приоры - смешно! ААГ, сам говоришь, что если бы были норм. Вазы, то ездил бы. Но ведь нету не хрена!!! И деньги, собираемые с нас в виде растаможки, подоходного, НДС и прочих налогов просто воруют, параллельно закупая пульманы НЕМЕЦКОГО производства.
Кстати на нефтяных деньгах могли бы и раскутить чего. Китай оказывает господдержку своему автопрому не хилую, но за взятки руки оторвут, а технологии покупают, а не свой колхоз лепят, через некоторое время будут тачки нормальные. Корея, купив технологии Mazda, Opel и других раскрутились очень хорошо. Что касается 1,5 110 сил АЗЛК, то упакуй его в Евро 4 и будет обычные сил 80, к тому же 1 мотор это ноль без палки.

Добавлено через 3 минуты
Слова типа "Если бы не воровали..., или Если бы менеджеры решения принимали..." -не серьезно, сегодня именно наоборот, ждать другого подхода не приходится.

Народ сам выбрал как ему жить.

А с мотором было бы все о`кей.
Напомню. что когда у нас было государство, то ВАЗ и АЗЛК дела вполне конкурентные машины. идущие в ногу со временем.
А еще были успехи в спорте, в медицине, в науке, в космосе, в балете в конце концов :))

Нужно мыслить не узко и сегодняшним днем, а глобально и завтрашнем.



А сейчас, процитирую песню незабвенного Тимура Шаова:

Товарищи ученые 30 лет спустя

Товарищи учёные! Из книги Судеб следует,
Что все там будем: бедный ли, богатый - всё равно.
На бедность вы не сетуйте - наука жертв требует?
Вот вами же и жертвуют с наукой заодно.

Страна-то не типичная, страна не ординарная,
У нас любое действие всегда нолю равно.
Системы - бессистемные, стандарты - нестандартные,
Пространство - неэвклидово, хрен знает, чьё оно.

Здесь эффективно действует один закон неписаный:
Закон Большого Кукиша, дословно он гласит,
Что тело, погружённое в дерьмо по саму лысину,
Должно лежать не булькая и денег не просить.

Ну как мы бросились не споря смело в рыночное море:
Мы хотим плыть на просторе! Эй, страна, руби концы!
А теперь сидим на вантах, делим гранты по талантам.
Дети капитана Гранта - Джоржа Сороса птенцы.

Мозги одновалентные всегда дрейфуют поверху,
Там издают энциклики, шумят, руководят.
Вам ваше дело по-сердцу, им ваше дело по-фигу.
Такой вот получается постылый постулат.

А вы, бедняги, просите Его Превосходительство:
- Кормилец, дай нам денюжку, дабавь хоть медный грош.
- Конечно же, берите же, - вам говорит правительство.
А вы ему: - Так нету же!.. 0но вам: - Так ото ж...

Когда с интеллигентскими химерами покончите,
Вернетесь вы в исконный наш, крестьянский наш уклад:
Курятничек в кладовочке, коровка на балкончике,
А под балконом грядочки - здесь будет город-сад.

Такая вот редукция... Но, прежде чем откланяться,
Я кратко резюмирую сегодняшний базар:
Товарищи ученые! Мы все в глубокой заднице.
Спасибо за внимание, окончен семинар.


За сим и я закончу выступление :):friends:

[Pavlo]

+1000 У нас сп..ят все. Намерения АвтоВАЗа к 2012 году наладить производство какой-то очередной приоры - смешно! ААГ, сам говоришь, что если бы были норм. Вазы, то ездил бы. Но ведь нету не хрена!!! И деньги, собираемые с нас в виде растаможки, подоходного, НДС и прочих налогов просто воруют, параллельно закупая пульманы НЕМЕЦКОГО производства.
Кстати на нефтяных деньгах могли бы и раскутить чего. Китай оказывает господдержку своему автопрому не хилую, но за взятки руки оторвут, а технологии покупают, а не свой колхоз лепят, через некоторое время будут тачки нормальные. Корея, купив технологии Mazda, Opel и других раскрутились очень хорошо. Что касается 1,5 110 сил АЗЛК, то упакуй его в Евро 4 и будет обычные сил 80, к тому же 1 мотор это ноль без палки.

Добавлено через 3 минуты
Слова типа "Если бы не воровали..., или Если бы менеджеры решения принимали..." -не серьезно, сегодня именно наоборот, ждать другого подхода не приходится.

В 89 году, года они должны были пойти в серию, евро 4 небыло и в помине! А мотор тестировали с карбюратором, при должном впрыске он поехал бы и луше. Так что тут реторический вопрос! А сказать что мотор это 0 без палочки, горячо однако - это тоже самое как спорить о происхождении мира сего! Просто можно отталкиваться не от дизайна автомобиля, а от мотора и его оснастки и потом уже на него накладывать кузов и все остальное, некоторые фирмы так и практиковали такой подход.

[Geo_AD]

Ладно, останимся при своем, собственно никого не уговариваю, просто высказываюсь. Кто в пробег двинет в итоге?

[Exp1osion]

на само мероприятие не успел, но на пробег постараюсь попасть...

Добавлено через 7 часов 53 минуты
мля, и на пробег не успел... не догнал, решил свернуть домой. по дороге видел уйму милиционеров, штампующих автомобили с оранжевыми ленточками и наклейками. короче, твари. выносили всех кого могли.