-
Коллеги, ответьте бестолковому, чем отличаются эти двигатели на двух разных комплектациях Гольфа, ну кроме подвески и цены в 100Круб, конечно? Вот что я увидел на сайте дилера:
- Бензиновые двигатели
- 1.4 TSI (103кВт)
- 1.4 TSI (125кВт)
- Рабочий объём, л./куб. см.
- Диаметр / ход поршня, мм
- Макс. мощность кВт / л.с. / при оборотах/мин
- 103/140/5900
- 125/170/6000
- Макс. крутящий момент Нм / при оборотах/мин
- 220/1500-4000
- 240/1500-4750
- Степень сжатия
- Аккумулятор, ручн. КПП (авт. КПП) А / Ач
- Генератор, А
Уж очень похожие характеристики. Но откуда взялись лишних 30 лошадок?
Прошивка? Турбина? Что-то другое?
И сколько стоит из первого сделать второй?
Или стоит оба переделывать во что-то более интересное?
-
При таком объеме мотора и технических характеристиках второй это накачанный вариант с более высоким давлением наддува.
Оба при перепрошивке мозгов могут иметь около 200 пони.
-
В Service training по этим движкам черным по белому написано что различия только в программе блока управления двигателем.
Номера всех железок в двигателе одинаковые.
Просто заменить блоки управления двигателем - не получится (узнавал)
Закачать в 140 лс чипованную программу от 170 для получения 190 - не получится, поскольку программа корректируется (как я понимаю), а основы разные
замена турбины занятие не простое. поскольку на этом двигателе коллектор и турбина - единое целое. Выяснил только то, что турбина ккк.. все..ольше никаких подробностей
следовательно:
140 до 170
170 до 190
а для тюнинга лучше взять как минимум GTI
-
<div class='quotetop'>Цитата(Dreamer @ Mar 18 2008, 12:17) <{POST_SNAPBACK}></div><div class='quotemain'>а для тюнинга лучше взять как минимум GTI[/b][/quote]
не раз слышал ПОКА НЕПРОВЕРЕНОЕ мнение что при движении в режиме "D" в DSG TSI за счет компресора быстрее разгоняет Гольф с низких оборотов чем TFSI, понятно что после 4000 об/мин 2-х литровый двигатель уедет от 1,4, но в первый момент реакция на утапливание педали газа у TSI будет быстрее...
повторю - это только теоретическое предположение!!!
+ абсолютно точно: меньшая масса TSI благотоворно сказывается на управляемость переднеприводного автомобиля
-
<div class='quotetop'>Цитата(recarospeed @ Mar 18 2008, 14:55) <{POST_SNAPBACK}></div><div class='quotemain'>не раз слышал ПОКА НЕПРОВЕРЕНОЕ мнение что при движении в режиме "D" в DSG TSI за счет компресора быстрее разгоняет Гольф с низких оборотов чем TFSI, понятно что после 4000 об/мин 2-х литровый двигатель уедет от 1,4, но в первый момент реакция на утапливание педали газа у TSI будет быстрее...
повторю - это только теоретическое предположение!!!
+ абсолютно точно: меньшая масса TSI благотоворно сказывается на управляемость переднеприводного автомобиля[/b][/quote]
да-да - разница в весе примерно 200 кг. что не мало...
Пс. а какая разница ДСГ это или нет, если газ отпуститьа, а скорость не выключать?) ТСИ тоже задумчив если топнуть газом..
-
<div class='quotetop'>Цитата(Dreamer @ Mar 18 2008, 15:29) <{POST_SNAPBACK}></div><div class='quotemain'>ТСИ тоже задумчив если топнуть газом..[/b][/quote]
человек с которым я говорил был убежден что TSI за счет компресора выстреливает с холостых
в итоге он заказал GT c TSI 170 л.с. так как испугался что у GTI большая турбояма, а я вновь заказал GTI, как получи и обкатаем машины узнаем кто из нас прав
-
а еще есть мнение что на ТSI можно жечь ацки в городе и при этом расход будет как при постояном движении по трассе со скоростью 90 км/час
-
<div class='quotetop'>Цитата(recarospeed @ Mar 18 2008, 15:46) <{POST_SNAPBACK}></div><div class='quotemain'>человек с которым я говорил был убежден что TSI за счет компресора выстреливает с холостых
в итоге он заказал GT c TSI 170 л.с. так как испугался что у GTI большая турбояма, а я вновь заказал GTI, как получи и обкатаем машины узнаем кто из нас прав[/b][/quote]
Интересно, он так думал после тест-драйва или после рекамых проспектов?!))
ТСИ 170 странный выбор... он всего на 2000-2500 дешевле ГТИ, но абсолютно тупиковый двигатель в плане дработок..
+ существенно дороже 140 лс.
-
<div class='quotetop'>Цитата(recarospeed @ Mar 18 2008, 15:49) <{POST_SNAPBACK}></div><div class='quotemain'>а еще есть мнение что на ТSI можно жечь ацки в городе и при этом расход будет как при постояном движении по трассе со скоростью 90 км/час[/b][/quote]
это правда!!!!
если жечь в городе, расход выше 8.0-8,5 не поднимается. при условии что в этот же день я мог утром стоять в пробке... (дневной расход в пятницу примерно 8 литров)
-
<div class='quotetop'>Цитата(Dreamer @ Mar 18 2008, 16:02) <{POST_SNAPBACK}></div><div class='quotemain'>это правда!!!!
если жечь в городе, расход выше 8.0-8,5 не поднимается. при условии что в этот же день я мог утром стоять в пробке... (дневной расход в пятницу примерно 8 литров)[/b][/quote]
Завидую черной завистью!!!!! на GTI я в реальном времени вижу как движется стрелка указателя оставшегося топлива в баке http://www.gti-club.ru/forum/style_e..._DIR#>/sad.gif
-
<div class='quotetop'>Цитата(recarospeed @ Mar 18 2008, 16:09) <{POST_SNAPBACK}></div><div class='quotemain'>Завидую черной завистью!!!!! на GTI я в реальном времени вижу как движется стрелка указателя оставшегося топлива в баке http://www.gti-club.ru/forum/style_e..._DIR#>/sad.gif[/b][/quote]
на круизе при 100 км/ч расход 4.2 - 4.3
а в выходняе можно и так
http://photofile.ru/photo/avt634813/.../115269848.jpg
http://photofile.ru/photo/avt634813/.../115269863.jpg
http://photofile.ru/photo/avt634813/.../115269869.jpg
но пожалуй это единственное преимущество ТСИ нат ГТИ))
-
<div class='quotetop'>Цитата(Dreamer @ Mar 18 2008, 16:01) <{POST_SNAPBACK}></div><div class='quotemain'>Интересно, он так думал после тест-драйва или после рекамых проспектов?!))
ТСИ 170 странный выбор... он всего на 2000-2500 дешевле ГТИ, но абсолютно тупиковый двигатель в плане дработок..
+ существенно дороже 140 лс.[/b][/quote]
после тест-драйва Джеты 1,4 140 л.с. - говорит прямо с холостых прет
потом проехал на моем GTI - и заказал GT наваршированый подзавязку
-
<div class='quotetop'>Цитата(recarospeed @ Mar 18 2008, 16:23) <{POST_SNAPBACK}></div><div class='quotemain'>после тест-драйва Джеты 1,4 140 л.с. - говорит прямо с холостых прет
потом проехал на моем GTI - и заказал GT наваршированый подзавязку[/b][/quote]
у каждого своя мотивация))) я активно думаю о ГТИ)))) уже)) машине 6 месяцев))))
-
1/2 офф
Кто еще занимается Wetterauer? сайт "точки" закрыт, читал что на долго... а хочется чип..)
благодарен за помощь!
-
при неумении ездить, и на 800 силах можно тупить :-)))) жжоте канеш:-))
-
<div class='quotetop'>Цитата(Dreamer @ Mar 18 2008, 12:17) <{POST_SNAPBACK}></div><div class='quotemain'>В Service training по этим движкам черным по белому написано что различия только в программе блока управления двигателем.
Номера всех железок в двигателе одинаковые.
Просто заменить блоки управления двигателем - не получится (узнавал)
Закачать в 140 лс чипованную программу от 170 для получения 190 - не получится, поскольку программа корректируется (как я понимаю), а основы разные
замена турбины занятие не простое. поскольку на этом двигателе коллектор и турбина - единое целое. Выяснил только то, что турбина ккк.. все..ольше никаких подробностей
следовательно:
140 до 170
170 до 190
а для тюнинга лучше взять как минимум GTI[/b][/quote]
Прошу прощения, не совсем понял почему основы разные?
Ведь моторы идентичные.
Значит ли, что на этих двух двигателях разные турбины?
-
<div class='quotetop'>Цитата(vguseln @ Mar 19 2008, 16:30) <{POST_SNAPBACK}></div><div class='quotemain'>Прошу прощения, не совсем понял почему основы разные?
Ведь моторы идентичные.
Значит ли, что на этих двух двигателях разные турбины?[/b][/quote]
а почему бы нет?
на г4, например, agu и aum моторы - оба 210 момента и 150 сил..
Однако у второго бОльшая турбина, бОльшие форсунки, и куча всего ещё другого. http://www.gti-club.ru/forum/style_e...IR#>/smile.gif
-
<div class='quotetop'>Цитата(vguseln @ Mar 19 2008, 16:30) <{POST_SNAPBACK}></div><div class='quotemain'>Прошу прощения, не совсем понял почему основы разные?
Ведь моторы идентичные.
Значит ли, что на этих двух двигателях разные турбины?[/b][/quote]
Двигатели ОДИНАКОВЫЕ, турбины -ОДИНАКОВЫЕ!
номера деталей ОДИНАКОВЫЕ
разные только блоки управления!
-
<div class='quotetop'>Цитата(Dreamer @ Mar 20 2008, 12:22) <{POST_SNAPBACK}></div><div class='quotemain'>Двигатели ОДИНАКОВЫЕ, турбины -ОДИНАКОВЫЕ!
номера деталей ОДИНАКОВЫЕ
разные только блоки управления![/b][/quote]
напрашивается вопрос: сколько стоит блок управления (170 сильный) ???
-
<div class='quotetop'>Цитата(recarospeed @ Mar 20 2008, 13:07) <{POST_SNAPBACK}></div><div class='quotemain'>напрашивается вопрос: сколько стоит блок управления (170 сильный) ???[/b][/quote]
~ 30 000, НО,,,,,
заказ тольк опод VIN, на заводе сразу прописываются связи с иммобилайзером авто вин которого указан.
Вентилировал тему 2 недели назад. просто поменять блоки не получится...
единственный вариант это закачать взломанную программу от 170 сил... не знаю на сколко это возможно) просто так у дилера закачать 170 сильную программу в 140 сильный блок под видом "Аптейта" - не получится(((((((
придетс просто чиповаться) к сожалению тольк одо 170 сил
-
170 сил это тоже не мало, да и стоимость чип тюнинга гораздо меньше разницы стоимости 140 и 170 сильной модификаций, если отличия только в мощности? или у 170 более богатая комплектация? тормоза одинаковые у 140 и у 170 л.с.?
-
-
<div class='quotetop'>Цитата(recarospeed @ Mar 20 2008, 14:47) <{POST_SNAPBACK}></div><div class='quotemain'>1.4 TSI 125 л.с. http://www.drive.ru/seat/shortnews/2...9/1115855.html[/b][/quote]
это совсем другой двигатель! и без компрессора он, просто турбовый.
а отличая 170 и 140 изначально в:
- датчике наддува на 170 версии
- 17 диски в базе
- рырка под выхлоп в задней юбке
- спорт подвеска в базе (не уверен)
тормоза одинаковые
разница в 30 лс и 20 Nm
после чипа мощность одинаковая, но момента больше (как обещают)
-
<div class='quotetop'>Цитата(Dreamer @ Mar 20 2008, 16:32) <{POST_SNAPBACK}></div><div class='quotemain'>...отличая 170 и 140 изначально в:
- датчике наддува на 170 версии...[/b][/quote]
бесполезная игрушка! водителю важнее знать температуру двигателя!!!
<div class='quotetop'>Цитата(Dreamer @ Mar 20 2008, 16:32) <{POST_SNAPBACK}></div><div class='quotemain'>после чипа мощность одинаковая, но момента больше (как обещают)[/b][/quote]
170 л.с. и более 240 Нм неплохой заряд для не самой тяжолой машинки - чипуй и получай удовольствие http://www.gti-club.ru/forum/style_e...IR#>/smile.gif
-
<div class='quotetop'>Цитата(Dreamer @ Mar 20 2008, 13:28) <{POST_SNAPBACK}></div><div class='quotemain'>придетс просто чиповаться) к сожалению тольк одо 170 сил[/b][/quote]
ганза обещает 190 сил 280 н.м, посмотри у них на сайте в конференции,правда цена 39к
-
<div class='quotetop'>Цитата(Dreamer @ Mar 18 2008, 16:13) <{POST_SNAPBACK}></div><div class='quotemain'>на круизе при 100 км/ч расход 4.2 - 4.3
а в выходняе можно и так
http://photofile.ru/photo/avt634813/.../115269848.jpg
http://photofile.ru/photo/avt634813/.../115269863.jpg
http://photofile.ru/photo/avt634813/.../115269869.jpg
но пожалуй это единственное преимущество ТСИ нат ГТИ))[/b][/quote]
Ч так на ГТИ могу http://www.gti-club.ru/forum/style_e...IR#>/smile.gif))))))))))
-
<div class='quotetop'>Цитата(ААГ @ Mar 20 2008, 20:20) <{POST_SNAPBACK}></div><div class='quotemain'>Ч так на ГТИ могу http://www.gti-club.ru/forum/style_e...IR#>/smile.gif))))))))))[/b][/quote]
4.2 - 4.3 л/100км ???!!! :blink: на каком GTI ???
если только на буксире...
-
<div class='quotetop'>Цитата(Dreamer @ Mar 20 2008, 13:28) <{POST_SNAPBACK}></div><div class='quotemain'>~ 30 000, НО,,,,,
заказ тольк опод VIN, на заводе сразу прописываются связи с иммобилайзером авто вин которого указан.
Вентилировал тему 2 недели назад. просто поменять блоки не получится...
единственный вариант это закачать взломанную программу от 170 сил... не знаю на сколко это возможно) просто так у дилера закачать 170 сильную программу в 140 сильный блок под видом "Аптейта" - не получится(((((((
придетс просто чиповаться) к сожалению тольк одо 170 сил[/b][/quote]
а что вручную нельзя поправить блок управления как при чипе?? не5 разбирался в ваговских мозгах, ну изначально не вижу траблов.
могу конечно ошибаться
-
<div class='quotetop'>Цитата(ААГ @ Mar 20 2008, 20:20) <{POST_SNAPBACK}></div><div class='quotemain'>Ч так на ГТИ могу http://www.gti-club.ru/forum/style_e...IR#>/smile.gif))))))))))[/b][/quote]
Гриффин смог приблизиться к таким покахателям тока на круизе.. и то видимо на мкад...
а это показания моей поездки - Семеновская - Югозападная-Семеновская, через центр, без МКАД и ТТК, со светофорами, без круиза
-
<div class='quotetop'>Цитата(total @ Mar 20 2008, 22:22) <{POST_SNAPBACK}></div><div class='quotemain'>а что вручную нельзя поправить блок управления как при чипе?? не5 разбирался в ваговских мозгах, ну изначально не вижу траблов.
могу конечно ошибаться[/b][/quote]
нельзя, ибо там какая-то защита, ганза сама долго не могла сломать эту защиту и по инфе из вторых рук, чип у них предлагался. но пока они ничего не делали(
мне была интересна именно заводская программа, поскольку стремно лть тюнинговую.., о видимо нет вариантом
-
<div class='quotetop'>Цитата(Dreamer @ Mar 21 2008, 10:28) <{POST_SNAPBACK}></div><div class='quotemain'>Гриффин смог приблизиться к таким покахателям тока на круизе.. и то видимо на мкад...
а это показания моей поездки - Семеновская - Югозападная-Семеновская, через центр, без МКАД и ТТК, со светофорами, без круиза[/b][/quote]
Ну а что - раз Гриффин не смог больше никто не сможет ?http://www.gti-club.ru/forum/style_e...IR#>/smile.gif)) По городу конечно 4.5 литра на ГТИ тяжело http://www.gti-club.ru/forum/style_e...IR#>/smile.gif
нона фото я вижу 6.2 - а это вполне реально http://www.gti-club.ru/forum/style_e...IR#>/smile.gif))
Кстати поповоду мощности - очень интересно почитать про ГТ тут http://www.gti-club.ru/forum/style_e...IR#>/smile.gif) http://www.teknikensvarld.se/documents/vol...f_x_3/index.xml
-
<div class='quotetop'>Цитата(Foe @ Mar 20 2008, 19:02) <{POST_SNAPBACK}></div><div class='quotemain'>ганза обещает 190 сил 280 н.м, посмотри у них на сайте в конференции,правда цена 39к[/b][/quote]
Тут http://heron.net/de/produkte/quickfinder/7...I/1/Chiptuning/
и тут http://heron.net/de/produkte/quickfinder/9...I/1/Chiptuning/
-
<div class='quotetop'>Цитата(ААГ @ Mar 21 2008, 13:43) <{POST_SNAPBACK}></div><div class='quotemain'>Кстати поповоду мощности - очень интересно почитать про ГТ тут http://www.gti-club.ru/forum/style_e...IR#>/smile.gif) http://www.teknikensvarld.se/documents/vol...f_x_3/index.xml[/b][/quote]
Как не искал, не нашел english version! I don`t speak swedish! Is it a joke?
-
<div class='quotetop'>Цитата(Гера @ Mar 21 2008, 22:47) <{POST_SNAPBACK}></div><div class='quotemain'>Как не искал, не нашел english version! I don`t speak swedish! Is it a joke?[/b][/quote]
Результаты измерений думаю и так можно понять http://www.gti-club.ru/forum/style_e...IR#>/smile.gif)
-
у вейтека как говорят наиболее приближенная к реальности цифра в измерениях... там больше момента ну тоже для меня важно ) пусть и на 20лс меньше )
-
<div class='quotetop'>Цитата(apr @ Mar 21 2008, 14:31) <{POST_SNAPBACK}></div><div class='quotemain'>Тут http://heron.net/de/produkte/quickfinder/7...I/1/Chiptuning/
и тут http://heron.net/de/produkte/quickfinder/9...I/1/Chiptuning/[/b][/quote]
Отличная ссылка, спасибо!
а нет инфы кто их программы продает в мск? или они сразу блоки шлют?
-
видел в спортмобиле как-то виниловый плакат херона... мб там ? )
-
<div class='quotetop'>Цитата(Dreamer @ Mar 24 2008, 01:34) <{POST_SNAPBACK}></div><div class='quotemain'>Отличная ссылка, спасибо!
а нет инфы кто их программы продает в мск? или они сразу блоки шлют?[/b][/quote]
Это немецкий сайт, бывший Digi-Tec, делают в Ганзе. По крайней мере, доллжны делать.
Ни какую защиту ломать не надо (если версия оригинальная), достаточно оборудования Flash Booster и всё делается через OBD разьём.
-
Dreamer
немного офф
в TSI какой бенз надо лить?
-
<div class='quotetop'>Цитата(trebret @ Mar 27 2008, 22:25) <{POST_SNAPBACK}></div><div class='quotemain'>Dreamer
немного офф
в TSI какой бенз надо лить?[/b][/quote]
Минимум 95 (на лючке), я лью 98 - все гуд)) всегда с первого раза)
