Проблема с двигателем, нужен совет

Значит проблема следующая, с наступлением лета и жары начал мой gti капризничать. Стал замечать что иногда двигатель не тянет и при разгоне дергается. Был на диагностике ошибок нет вообще никаких, даже в памяти. Один раз случайно на нейтралке даванул на педаль газа и вот она болячка двигло не раскручивается больше 4000 оборотов, отсюда дерганье при разгоне. На холодном двигателе все в порядке.

Поменял свечи, топливный фильтр, PCV клапан с патрубками. На очереди толкатель ТНВД.

Сегодня вообще казус произошел, машина просто заглохла, и перестала заводиться. Дрочил ее около часа нихрена. Зацепили притащили к дому, попробовал завести и завел. Видимо пока тащили остыла.

Куда копать? машинка gti 5 двигатель bwa коробка dsg

Каталик случайно не рассыпался? Какой пробег?

пробег 200000, но думаю врядли каталик, по ощущению как будто бензина не хватает

ТННД устал, видимо.

Цитата:

---

Сообщение от dkorableff

пробег 200000, но думаю врядли каталик, по ощущению как будто бензина не хватает

---

Надо шнурок зацепить, что-бы электрическую часть исключить. Тогда будет яснее...

а ты сам то где территориально?

Территориально я в Красноярске, а шнурок подцепляли никаких ошибок. Тоже думаю на ТНВД, поменяю для начала толкатель, отпишу по результату

Вернулся из отпуска, занялся гольфом. Заменил толкатель ТНВД, ничего не изменилось. Друг порекомендовал спец сервис по ВАГу, был у них сегодня. Померяли давление в топливной системе и вместо положенных 4 отчков и выше, оказалось меньше 2.5, под замену погружной насос. Посмотрел на экзисте стоит 8500 рублей оригинал. Может кто менял и порекомендует замену хорошего качества и подешевле?

Нет альтернативы по сути. Всякие тюнинг варианты сложны в установке и блок управления (вроде правильно назвал) насосом начинает перегреваться.
Бери оригинал и забудь еще надолго о проблемах.
У меня вот 60 тысяч прошел и стал на верхах тупить уже, но у меня вместо 200 сил - 340... Я вот вчера новый поставил и всё ОК :)

зы: у тебя сколько насос прошел? UPD. Увидел пробег в 200... менять однозначно
зы2: бывает топливный фильтр по ошибке от овоща ставят, т.к. внешне не отличить - и тоже через него давление падает.

Ошибки какие нибудь выскакивали? Вагкомом смотрели? У меня похожие симптомы

Цитата:

---

зы2: бывает топливный фильтр по ошибке от овоща ставят, т.к. внешне не отличить - и тоже через него давление падает.

---

Фильтр я уже менял ставил оригинал. Все было гуд до наступления жары

---------- Сообщение добавлено в 15:10 ---------- Предыдущее сообщение размещено в 15:07 ----------

Цитата:

---

Сообщение от KOT

Ошибки какие нибудь выскакивали? Вагкомом смотрели? У меня похожие симптомы

---

Ошибок вагкомом не показало, померяли давление в топливной системе манометром сегодня, вместо 4 и выше - ниже 2.5 бар

---------- Сообщение добавлено в 15:15 ---------- Предыдущее сообщение размещено в 15:10 ----------

Буб спасибо, заказал оригинальный насос, у меня тоже кстати в тачке вместо 200 - 250 сил stage1. Заменю насос отпишусь

По ошибкам, если вдруг ко мне вопрос:
У меня просто на верхах туго ехала уже машина... после 220 тоже хрен набирала.
Просто комплексно всё умереть решило... я поменял погружной насос, MAP (датчик давления что у дросселя на патрубке), и датчик давления топлива G247 на тнвд. И теперь всё огонь В)

Цитата:

---

Сообщение от dkorableff

Один раз случайно на нейтралке даванул на педаль газа и вот она болячка двигло не раскручивается больше 4000 оборотов, отсюда дерганье при разгоне. На холодном двигателе все в порядке.

---

на нейтралки у меня тоже выше 4000 не поднимает... В паркинге уходит в краную зону. Менял я ТННД у себя. Все равно временами не тянет зараза. Ошибок нет, детонации нет)

По ошибкам, если вдруг ко мне вопрос:
У меня просто на верхах туго ехала уже машина... после 220 тоже хрен набирала.
Просто комплексно всё умереть решило... я поменял погружной насос, MAP (датчик давления что у дросселя на патрубке), и датчик давления топлива G247 на тнвд. И теперь всё огонь В)

что за датчик G247?

Датчик давления топлива. По нему была ошибка. Стоит на ТНВД сбоку.

Цитата:

---

Сообщение от Буб

Датчик давления топлива. По нему была ошибка. Стоит на ТНВД сбоку.

---

а понял) а как догадался что MAP махнуть надо?

У меня было вот как:

У меня короче были ошибки:

Адрес 01: Электроника двигателя Label: 06F-907-115-AXX.clb
Part No SW: 1K0 907 115 K HW: 8P0 907 115 B
Компонент: 2.0l R4/4V TFSI 0040
Ревизия: 5BH14--- Серийный номер:
Кодировка: 0403001018070160
Мастерская #: WSC 12601 153 394759
VCID: 2E58F2A1B93F9A6E2AD

4 Найдены неисправности:
000566 - Датчик давления наддува
P0236 - 008 - недостоверный сигнал - Непостоянно
Стоп-кадр:
Статус неисправности: 00101000
Приоритет неисправности: 0
Частота появления ошибки: 15 - постоянно выкидывал то есть...
Пробег: 171121 km
Отсчет времени: 0
Дата: 2000.00.00
Время: 09:14:17

Стоп-кадр:
Об/мин: 888 /min
Нагрузка: 27.0 %
Скорость: 0.0 km/h
Температура: 87.0°C
Температура: 37.0°C
Абс.давл-е: 990.0 mbar
Напряжение: 13.970 V

012599 - Заслонки впускных каналов
P3137 - 001 - не выполнены базовые установки - Непостоянно
Стоп-кадр:
Статус неисправности: 00100001
Приоритет неисправности: 0
Частота появления ошибки: 1 - бывает у наших моторов, просто забиваем х*й на это дело
Пробег: 171794 km
Отсчет времени: 0

Стоп-кадр:
Об/мин: 0 /min
Нагрузка: 0.0 %
Скорость: 0.0 km/h
Температура: 44.0°C
Температура: 39.0°C
Абс.давл-е: 990.0 mbar
Напряжение: 12.192 V

001602 - Опорное напряжение датчика -A- слишком низкое
P0642 - 002 - - Непостоянно
Стоп-кадр:
Статус неисправности: 00100010
Приоритет неисправности: 0
Частота появления ошибки: 1 - хз что такое... больше не наблюдалось
Пробег: 171794 km
Отсчет времени: 0

Стоп-кадр:
Об/мин: 0 /min
Нагрузка: 0.0 %
Скорость: 0.0 km/h
Температура: 44.0°C
Температура: 39.0°C
Абс.давл-е: 990.0 mbar
Напряжение: 12.192 V

004506 - Датчик давления топлива-G247
P119A - 001 - сбой в работе - Непостоянно
Стоп-кадр:
Статус неисправности: 00100001
Приоритет неисправности: 0
Частота появления ошибки: 1 - вот. До этого тоже было несколько раз, но стирал ошибки и по-этому тут только 1 раз видно
Пробег: 172169 km
Отсчет времени: 0
Дата: 2000.00.00
Время: 07:05:10

Стоп-кадр:
Об/мин: 3031 /min
Нагрузка: 27.4 %
Скорость: 124.0 km/h
Температура: 84.0°C
Температура: 24.0°C
Абс.давл-е: 990.0 mbar
Напряжение: 13.970 V

Готовность: 0000 0000


Плюс по логам катались - ТННД на верхах сильно просаживался.
Сделал ТО вчера. Масло, свечи, фильтр топливный, ТННД, MAP (датчик давления), датчик давления топлива на ТНВД, который G247.
Теперь надеюсь надолго забыть обо всём :yes:

Цитата:

---

Сообщение от Bonder

на нейтралки у меня тоже выше 4000 не поднимает... В паркинге уходит в краную зону. Менял я ТННД у себя. Все равно временами не тянет зараза. Ошибок нет, детонации нет)

---

У меня что в режиме паркинг что на нейтралке - однохерственно то есть обороты то не выше 4000. Соответственно в режиме D и тем более S при езде получается дрочево на оборотах в районе 4000

а я вот заметил. когда машина валит, а она иногда валит и даже очень хорошо, то тормоза работают и схватывают шикарно. Чуть нажал и тормозит. Когда при наборе чувствуется тупеж и тяжесть какая-то, то не раз замечал, что тормоза какие-то жесткие. Я это еще связываю с работой ДСГ. Слышал сцепа так мозг парить может, но все равно фантастика какая-то). У меня уже поменяно все что можно: МАФ, ТННД, фильтр топливный, Н80, Абсорбер, бу ТННД, колпачки ТНВД раз в 10 тыс меняю. Плюсом на актуаторе турбины стоит защелка чтобы не звенела калитка. Толку от нее как оказалось нет, в сервисе помнится подогнули крепление вестгейта, звон пропал, а пластина остала на месте. Может конечно он там при нагреве роль какую-то играет механическую.

У меня не звенит ничего :)). Вакуум может пропадает? У нас вакуумник и мотор не связаны случаем? (извините если уйню пишу, но что-то такое встречал вроде)

Цитата:

---

Сообщение от Буб

У меня не звенит ничего :)). Вакуум может пропадает? У нас вакуумник и мотор не связаны случаем? (извините если уйню пишу, но что-то такое встречал вроде)

---

может и связаны. Я у Спейсмена помнится делал опрессовку. Дыр нет) Звенит в основном на к03 и IHI для TSI
По идее если бы вакуум пропадал она бы на ХХ глохла

Народ немного не в тему, зацените диски встали как родные

Вложение 16759Вложение 16760

Совсем не в тему ))))))))))
Опустить надо авто

диски на любителя

http://img-fotki.yandex.ru/get/9065/...a8640_XXXL.jpg

Цитата:

---

Сообщение от Буб

http://img-fotki.yandex.ru/get/9065/...a8640_XXXL.jpg

---

у тебя фары притонированные переднике или хром?

Буб твою машинку уже видел, когда читал бортовик огонь!!! Сколько денег в него ввалил?

Лучше этого не знать :))))))). Хотя всё, кроме щеток, бензина и прочих мелочей аля коврики - учтено и подсчитано.

Блин опять меня терзают смутные сомнения. Заказал ТННД, но пока не оплатил, т.к. менеджер в Экзисте предложил 3 разных номера и теперь я сомневаюсь:
VAG 1K0 919 051 AP
VAG 1K0 919 051 DA
VDO 228-235-070-001Z

кокой именно ставится на мотор bwa, по VDO сказали что в оригинале именно он встречается чаще всего. Цена примерно одинакова, VDO чуть дешевле.

Черт его знает какой номер :). Я просто заказал так же где и всегда это делаю, забрал и поменял. Коробку даже не смотрел

Вобщем поменял я ТННД, машинка ожила!!!!!!!!!!!!!!
стоял такой VAG 1K0 919 051 AE, на мем было клеймо Siemens VDO.
поставил VDO 228-235-070-001Z - они абсолютно одинаковые.
Цена вопроса 6000.

Тему можно закрыть

Поздравляю! Еще опрессовку сделать советую :)... я вот вчера сделал, заткнул пару утечек. Теперь вообще супер доволен автомобилем своим

Я тебе в конце июня это писал, тннд устал, а вы тут развели треп)))

Цитата:

---

Сообщение от Буб

У меня было вот как:

У меня короче были ошибки:

Адрес 01: Электроника двигателя Label: 06F-907-115-AXX.clb
Part No SW: 1K0 907 115 K HW: 8P0 907 115 B
Компонент: 2.0l R4/4V TFSI 0040
Ревизия: 5BH14--- Серийный номер:
Кодировка: 0403001018070160
Мастерская #: WSC 12601 153 394759
VCID: 2E58F2A1B93F9A6E2AD

4 Найдены неисправности:
000566 - Датчик давления наддува
P0236 - 008 - недостоверный сигнал - Непостоянно
Стоп-кадр:
Статус неисправности: 00101000
Приоритет неисправности: 0
Частота появления ошибки: 15 - постоянно выкидывал то есть...
Пробег: 171121 km
Отсчет времени: 0
Дата: 2000.00.00
Время: 09:14:17

Стоп-кадр:
Об/мин: 888 /min
Нагрузка: 27.0 %
Скорость: 0.0 km/h
Температура: 87.0°C
Температура: 37.0°C
Абс.давл-е: 990.0 mbar
Напряжение: 13.970 V

012599 - Заслонки впускных каналов
P3137 - 001 - не выполнены базовые установки - Непостоянно
Стоп-кадр:
Статус неисправности: 00100001
Приоритет неисправности: 0
Частота появления ошибки: 1 - бывает у наших моторов, просто забиваем х*й на это дело
Пробег: 171794 km
Отсчет времени: 0

Стоп-кадр:
Об/мин: 0 /min
Нагрузка: 0.0 %
Скорость: 0.0 km/h
Температура: 44.0°C
Температура: 39.0°C
Абс.давл-е: 990.0 mbar
Напряжение: 12.192 V

001602 - Опорное напряжение датчика -A- слишком низкое
P0642 - 002 - - Непостоянно
Стоп-кадр:
Статус неисправности: 00100010
Приоритет неисправности: 0
Частота появления ошибки: 1 - хз что такое... больше не наблюдалось
Пробег: 171794 km
Отсчет времени: 0

Стоп-кадр:
Об/мин: 0 /min
Нагрузка: 0.0 %
Скорость: 0.0 km/h
Температура: 44.0°C
Температура: 39.0°C
Абс.давл-е: 990.0 mbar
Напряжение: 12.192 V

004506 - Датчик давления топлива-G247
P119A - 001 - сбой в работе - Непостоянно
Стоп-кадр:
Статус неисправности: 00100001
Приоритет неисправности: 0
Частота появления ошибки: 1 - вот. До этого тоже было несколько раз, но стирал ошибки и по-этому тут только 1 раз видно
Пробег: 172169 km
Отсчет времени: 0
Дата: 2000.00.00
Время: 07:05:10

Стоп-кадр:
Об/мин: 3031 /min
Нагрузка: 27.4 %
Скорость: 124.0 km/h
Температура: 84.0°C
Температура: 24.0°C
Абс.давл-е: 990.0 mbar
Напряжение: 13.970 V

Готовность: 0000 0000


Плюс по логам катались - ТННД на верхах сильно просаживался.
Сделал ТО вчера. Масло, свечи, фильтр топливный, ТННД, MAP (датчик давления), датчик давления топлива на ТНВД, который G247.
Теперь надеюсь надолго забыть обо всём :yes:

---

У меня постоянно выскакивает p0236 как у тебя недостоверный сигнал, потом выдаёт ошибку 16618 P0234 - Регулятор давления наддува: выход из диапазона регулирования (больше верхнего предела) и бывает ошибка по байпасы механическое повреждение.
Появляются не всегда. Бывает 2 дня нормально ездишь, потом внезапно перестает ехать и дергается.

Цитата:

---

Сообщение от Буб

Поздравляю! Еще опрессовку сделать советую :)... я вот вчера сделал, заткнул пару утечек. Теперь вообще супер доволен автомобилем своим

---

Спасибо, можно подробнее об этой процедуре, а то я даже и не слышал про такое)))

Поиск в помощь http://vagclub2000.narod.ru/olderfil..._1.8_turbo.pdf хотя бы тут для того, чтобы понять.

take257BettBettBugsNoraMinnVIIIremaJoseRollIstaRondFiskSevi HardEverRajnTallTescDulcWelcNeapChamLeatColiShinAutrAgenNaiv ErleMaliAntoMicrStepFortPureCaroAntiTimoGlisKorrAccaNataSafe OreaMeduOmsaGaliNighNighJellMPEGNeroBriaLeatAureRossMornJany HenrAkutshinAlexSelaAtikWareGranJohnGeorSounJeanJeanSviaBett UnomERINCarlEdoucottXVIIWindgranEdmoZoneGeraFearRondZoneRond VirtZoneGlasBarbRyszMiyoCompCarlClauNinnExchAlexPuccRobeEdga SylvDisnBernOscaRollIronSimmZoneStatXVIICallKolngaraPCIeEtli BeatStieCineBookSonyHayaOlmeDesiTwinReggplacBradpokeARAGLove GeorUSMLJazzValiDigiEducArctHautFnscWindJeweWindAdobConnHyun ChouVeryEnzoNelsPavlHellAmorAmorDrohSubhJohnParaExtrXVIIXVII HertPaulHansnetwMickAnatGiorDonnLIRALighZverWondLaurWindPowe BackPuccTaylToonClasWiddexerAMADAdriMimiBookKellAIAGTerrTubu PixiForeAndrWishSacrCarlStepheigDownUnfiPCIePCIePCIeIUCNVani TracAngePampPeteAnchLEAPXVIIBeauMuddMPEGtuchkasupdaMary

audiobookkeeper.rucottagenet.rueyesvision.rueyesvisions.comfactoringfee.rufilmzones.rugadwall.rugaffertape.rugageboard.rugagrule.rugallduct.rugalvanometric.rugangforeman.rugangwayplatform.rugarbagechute.ru gardeningleave.rugascautery.rugashbucket.rugasreturn.rugatedsweep.rugaugemodel.rugaussianfilter.rugearpitchdiameter.rugeartreating.rugeneralizedanalysis.rugeneralprovisions.rugeophysicalprobe.rugeriatricnurse.rugetintoaflap.rugetthebounce.ru habeascorpus.ruhabituate.ruhackedbolt.ruhackworker.ruhadronicannihilation.ruhaemagglutinin.ruhailsquall.ruhairysphere.ruhalforderfringe.ruhalfsiblings.ruhallofresidence.ruhaltstate.ruhandcoding.ruhandportedhead.ruhandradar.ru handsfreetelephone.ruhangonpart.ruhaphazardwinding.ruhardalloyteeth.ruhardasiron.ruhardenedconcrete.ruharmonicinteraction.ruhartlaubgoose.ruhatchholddown.ruhaveafinetime.ruhazardousatmosphere.ruheadregulator.ruheartofgold.ruheatageingresistance.ruheatinggas.ru heavydutymetalcutting.rujacketedwall.rujapanesecedar.rujibtypecrane.rujobabandonment.rujobstress.rujogformation.rujointcapsule.rujointsealingmaterial.rujournallubricator.rujuicecatcher.rujunctionofchannels.rujusticiablehomicide.rujuxtapositiontwin.rukaposidisease.ru keepagoodoffing.rukeepsmthinhand.rukentishglory.rukerbweight.rukerrrotation.rukeymanassurance.rukeyserum.rukickplate.rukillthefattedcalf.rukilowattsecond.rukingweakfish.rukinozones.rukleinbottle.rukneejoint.ruknifesethouse.ru knockonatom.ruknowledgestate.rukondoferromagnet.rulabeledgraph.rulaborracket.rulabourearnings.rulabourleasing.rulaburnumtree.rulacingcourse.rulacrimalpoint.rulactogenicfactor.rulacunarycoefficient.ruladletreatediron.rulaggingload.rulaissezaller.ru lambdatransition.rulaminatedmaterial.rulammasshoot.rulamphouse.rulancecorporal.rulancingdie.rulandingdoor.rulandmarksensor.rulandreform.rulanduseratio.rulanguagelaboratory.rulargeheart.rulasercalibration.rulaserlens.rulaserpulse.ru laterevent.rulatrinesergeant.rulayabout.ruleadcoating.ruleadingfirm.rulearningcurve.ruleaveword.rumachinesensible.rumagneticequator.rumagnetotelluricfield.rumailinghouse.rumajorconcern.rumammasdarling.rumanagerialstaff.rumanipulatinghand.ru manualchoke.rumedinfobooks.rump3lists.runameresolution.runaphtheneseries.runarrowmouthed.runationalcensus.runaturalfunctor.runavelseed.runeatplaster.runecroticcaries.runegativefibration.runeighbouringrights.ruobjectmodule.ruobservationballoon.ru obstructivepatent.ruoceanmining.ruoctupolephonon.ruofflinesystem.ruoffsetholder.ruolibanumresinoid.ruonesticket.rupackedspheres.rupagingterminal.rupalatinebones.rupalmberry.rupapercoating.ruparaconvexgroup.ruparasolmonoplane.ruparkingbrake.ru partfamily.rupartialmajorant.ruquadrupleworm.ruqualitybooster.ruquasimoney.ruquenchedspark.ruquodrecuperet.rurabbetledge.ruradialchaser.ruradiationestimator.rurailwaybridge.rurandomcoloration.rurapidgrowth.rurattlesnakemaster.rureachthroughregion.ru readingmagnifier.rurearchain.rurecessioncone.rurecordedassignment.rurectifiersubstation.ruredemptionvalue.rureducingflange.rureferenceantigen.ruregeneratedprotein.rureinvestmentplan.rusafedrilling.rusagprofile.rusalestypelease.rusamplinginterval.rusatellitehydrology.ru scarcecommodity.ruscrapermat.ruscrewingunit.ruseawaterpump.rusecondaryblock.rusecularclergy.ruseismicefficiency.ruselectivediffuser.rusemiasphalticflux.rusemifinishmachining.ruspicetrade.ruspysale.rustungun.rutacticaldiameter.rutailstockcenter.ru tamecurve.rutapecorrection.rutappingchuck.rutaskreasoning.rutechnicalgrade.rutelangiectaticlipoma.rutelescopicdamper.rutemperateclimate.rutemperedmeasure.rutenementbuilding.rutuchkasultramaficrock.ruultraviolettesting.ru

пара142.3всегBettModeFinnKimiGordGoodAnneправТроиBrucРњСѓСЃСЃР******РѕСЃСЃ HopeTescEnidтексДогэКольчитаАртиTesc2956РїСЂРѕРёStouМеднBillстих WomaSweeРЎРѕРІРµManiDemiакадЛансGeorНикуфотоЕльшTimeTescAtlaXVII РѕРґРЅРѕCotoMusiFollЛапимесяJohnНовиАгашР?саеавтоJohnSelaКапуFall NeriJacqYoshDaviСолиDolpVictPush9400ГузеSieLкармELEGElegEleg CircBryaridiAdorZoneMiyoSelaРќРёРєРѕJumpJuliКюртжизнAlicКалюпост JohnФотипрогZoneArthЗадоПопоZonediamZoneZoneZoneZoneZoneZone ZoneZoneЦП14ZonediamZoneZoneZoneZoneкараZoneредаsoliWN-1Р******РѕСЃСЃ AlbeMielBonnRainCitrBookZS-0cell6200Brad8958PoweТемеAVTOARAG FachРєРЅРёРіcounР‘470CompпазлкотоформIrinSylvMicrПоляGripReliBork MoulхлопPlanAndrНажиMicrLoacChriчитаThesEchoБедоЛитР******Смысдоро Р?льимашиПечаXVIIСодеЛюбиForeMiliШнейКисеКармСувоЧелнBoriР******РѕСЃСЃ WorlМатуKickВсерJaniКагаминуПучкBrucРѕРґРЅР°ThisFunnJoneГрубDUNG ШведЮнусСнегInvaоднаПолиMicrUsefMikeНефеWN-1WN-1WN-1иллюСтих ImagRobeOZONБелоBookЗамяФормБранFredРЎРѕРґРµtuchkasразвХали

инфоинфоинфоинфоинфоинфоинфоинфоинфоинфоинфоинфоинфоинфоинфо инфоинфоинфоинфоинфоинфоинфоинфоинфоинфоинфоинфоинфоинфоинфо инфоинфоинфоинфоинфоинфоинфоинфоинфоинфоинфоинфоинфоинфоинфо инфоинфоинфоинфоинфоинфоинфоинфоинфоинфоинфоинфоинфоинфоинфо инфоинфоинфоинфоинфоинфоинфоинфоинфоинфоинфоинфоинфоинфоинфо инфоинфоинфоинфоинфоинфоинфоинфоинфоинфоинфоинйоинфоинфоинфо инфоинфоинфоинфоинфоинфоинфоинфоинфоинфоинфоинфоинфоинфоинфо инфоинфоинфоинфоинфоинфоинфоинфоинфоинфоинфоинфоинфоинфоинфо инфоинфоинфоинфоинфоинфоинфоинфоинфоинфоинфоинфоинфоинфоинфо инфоинфоинфоинфоинфоинфоинфоинфоинфоинфоинфоинфоинфоинфоинфо инфоинфоинфоинфоинфоинфоинфоинфоинфоинфоинфоинфоинфоинфоинфо инфоинфоинфоинфоинфоинфоинфоинфоинфоинфоинфоинфоинфоинфоинфо инфоинфоинфоинфоинфоинфоинфоинфоинфоинфоинфоинфоинфоинфоинфо инфоинфоинфоинфоинфоинфоинфоинфоинфоинфоинфоинфоинфоинфоинфо инфоинфоинфоинфоинфоинфоинфоинфоинфоинфоtuchkasинфоинфо