Шумо-Виброизоляция.

Количество сверчков в дверях (всего две) после года езды на R17 резко увеличелось, чему так же способствывали двухкомпонентные DLS и хлопанье дверьми.
В связи с этим было решено сделать шумо-виброизоляцию дверей. Как следствие - должно гораздо лучше заиграть. Скорее всего для задних пассажиров и саба будут тоже созданы комфортные условия с помощью тяжелой виброизоляции багажника и арок и шумоизоляции всего, может и задних крыльев. На полу лежит штатная виброизоляция к ней не буду притрагиваться.
Вопрос к аудиофилам и сочувствующим - ваще мнение по материялам. Свой выбор пока остановил на продукции Стандартпласта. На двери и крылья isomad light и akad foil. В багажник isomad и опять же akad foil.

Скажите пожалуйста, кто что делал и какие материалы использовались. Может чего посоветуйте.


P.S. Делаться все будет своими руками, т.к. в криворукости установщиков нескольких контор я убедился на своей прошлой машине.
Опыт таких работ имеется.

P.P.S. Аргументы вроде "зачем в новой машине такое" не принимаются - на встрече могу продемонстрировать как трещат наружные ручки дверей на средней громкости и прочие занятные погремушки.

вот

Цитата:

---

Originally posted by chess@Apr 16 2007, 20:08
Количество сверчков в дверях (всего две) после года езды на R17 резко увеличелось, чему так же способствывали двухкомпонентные DLS и хлопанье дверьми.
В связи с этим было решено сделать шумо-виброизоляцию дверей. Как следствие - должно гораздо лучше заиграть. Скорее всего для задних пассажиров и саба будут тоже созданы комфортные условия с помощью тяжелой виброизоляции багажника и арок и шумоизоляции всего, может и задних крыльев. На полу лежит штатная виброизоляция к ней не буду притрагиваться.
Вопрос к аудиофилам и сочувствующим - ваще мнение по материялам. Свой выбор пока остановил на продукции Стандартпласта. На двери и крылья isomad light и akad foil. В багажник isomad и опять же akad foil.

Скажите пожалуйста, кто что делал и какие материалы использовались. Может чего посоветуйте.
P.S. Делаться все будет своими руками, т.к. в криворукости установщиков нескольких контор я убедился на своей прошлой машине.
Опыт таких работ имеется.

P.P.S. Аргументы вроде "зачем в новой машине такое" не принимаются - на встрече могу продемонстрировать как трещат наружные ручки дверей на средней громкости и прочие занятные погремушки.
<div align='right'><{POST_SNAPBACK}></div>

---

По материалам вот. Боюсь Вы плохо себе представляете вес дверей после качественной шумо-вибро изоляции. Поверьте двери провисают не только на тазу 8 модели обращал внимание на Г 4.Для того чтобы снять внешний лист двери нужно обладать определенными знаниями и навыками. И к слову DLS ящичная акустика, убьем двери раз так в 5 превышает рекомендованный производителем, так что извините лучше играть она не станет.

Делай-делай... тогда точно мне сольешь :-)))

Я тут кидал статьи как пассат б5 изолировали... двери очень тяжелые получились http://www.gti-club.ru/forum/style_e..._DIR#>/sad.gif

Вот мой отчет:
Тут

Цитата:

---

Originally posted by mag+Apr 17 2007, 00:39--><div class='quotetop'>Цитата(mag &#064; Apr 17 2007, 00:39)</div><div class='quotemain'>Боюсь Вы плохо себе представляете вес дверей после качественной шумо-вибро изоляции. Поверьте двери провисают не только на тазу 8 модели обращал внимание на Г 4[/b]

---

Можно и на ты. Вес примерно расчитал. Около трех килограмм. Насчет провисания: решил, что для меня важнее тишина и качество звука. Петли можно и подтягивать.

Цитата:

---

Originally posted by mag@Apr 17 2007, 00:39
Для того чтобы снять внешний лист двери нужно обладать определенными знаниями и навыками.

---

Имеется опыт разбирания дверей на пассате В5.
<!--QuoteBegin-mag@Apr 17 2007, 00:39
И к слову DLS ящичная акустика, убьем двери раз так в 5 превышает рекомендованный производителем, так что извините лучше играть она не станет.[/quote]
Я имел ввиду, что музыку меньше будет скрашивать внешний шум. Кстати внутренний объем подсократиться после установки шумопоглащающего материала.
Какой можете дать совет по улучшению качества звучания акустики в дверях. Честно говоря думал, что рекомендованный объем не на много превышает, тот, что в дверях. Ведь у меня огромные ниши в дверях для складывания разного мусора и внутренний объем двери соответственно не велик.
Позже сфотографирую и покажу.

Цитата:

---

Originally posted by bafomet+Apr 17 2007, 09:19--><div class='quotetop'>Цитата(bafomet &#064; Apr 17 2007, 09:19)</div><div class='quotemain'>Делай-делай... тогда точно мне сольешь :-)))[/b]

---

На время заезда я буду снимать двери, крышку багажника, сидения, запаску, усилители и сам срочно сажусь на диету. Думаю в этом случае у меня есть призрачный шанс.
<!--QuoteBegin-bafomet@Apr 17 2007, 09:19
Я тут кидал статьи как пассат б5 изолировали... двери очень тяжелые получились http://www.gti-club.ru/forum/style_e..._DIR#>/sad.gif[/quote]
А я ведь без фанатизма. Облегченный битумный материал (не тот который 7 кг на 1 м2, а в два раза тоньше) на пластик изнутри и на лист на котором держаться колонки и стеклоподъемники. И шумопоглащающий, который вобще ничего не весит на внешний лист двери. По расчетам вроде 3 кг. Если вытащить из дверей мои сумки с дисками и девушкины газировку и шоколадки будет почти равноценно. http://www.gti-club.ru/forum/style_e...IR#>/smile.gif

Нормально все будет не провиснет. Мона сделать в принципе процентов 50-70 внешней стороны двери, как делал я. Если брать самоклейку(без фена) Вибропласт М1 или Бимаст Стандарт то нормально получиться вес примерно 2 кг.
Я клеил так:
1.внешнюю сторону Бимаст стандарт 70% площади.
2.Плиту Вибропласт М1 80%.
3.Панель Битопластом А10.

Все получилось нормально в домашних условиях и дверь вовсе не тяжелая как писал выше + 2кг. максимум.

У меня будет побольше, т.к. двери всего две и они побольше.
Решил лицевую сторону двери обклеивать не битумной виброизоляцией, а "Самоклеящийся демпфирующий композитный материал, состоящий из пропитанных битумом целлюлозо-тканных волокон с вязкоупругим слоем демпфера, клеевого монтажного слоя и защитной антиадгезионной бумаги" - с сайта производителя. Этот материал довольно легкий 1,6 кг на м2. Но его можно только на прямые поверхности клеить - он совсем не тянется и гнется хреново. Уже испытывали на сивике друга. Такой штукой уделали все прямые участки крыльев и дверей с наружной стороны.

Вот дверь собственно:
[attachment=1319:attachment]
[attachment=1320:attachment]
А вот тут стрелкой показана криворукость автозвуковых установщиков ганзы.Щель между металом и пластиковой общивкой в 3-4 мм. Знали бы вы как они усилки "подключили" и "настроили"... мрак.
[attachment=1321:attachment]

Кто что скажет по поводу внутреннего объема двери. Во время изоляции планируется заткнуть все дырки, т.е. попытаться сделать из двери короб. На взгляд как думаете объем не сильно будет превышать нужный?

У меня будет побольше, т.к. двери всего две и они побольше.
Решил лицевую сторону двери обклеивать не битумной виброизоляцией, а "Самоклеящийся демпфирующий композитный материал, состоящий из пропитанных битумом целлюлозо-тканных волокон с вязкоупругим слоем демпфера, клеевого монтажного слоя и защитной антиадгезионной бумаги" - с сайта производителя. Этот материал довольно легкий 1,6 кг на м2. Но его можно только на прямые поверхности клеить - он совсем не тянется и гнется хреново. Уже испытывали на сивике друга. Такой штукой уделали все прямые участки крыльев и дверей с наружной стороны.

Вот дверь собственно:
[attachment=1319:attachment]
[attachment=1320:attachment]
А вот тут стрелкой показана криворукость автозвуковых установщиков ганзы.Щель между металом и пластиковой общивкой в 3-4 мм. Знали бы вы как они усилки "подключили" и "настроили"... мрак.
[attachment=1321:attachment]

Кто что скажет по поводу внутреннего объема двери. Во время изоляции планируется заткнуть все дырки, т.е. попытаться сделать из двери короб. На взгляд как думаете объем не сильно будет превышать нужный?
<div align='right'><{POST_SNAPBACK}></div>
[/quote] Вот хорошая акустика я бы сказал одна из лучших, обрати внимание на размер мидбаса и рекомендованный убьем закрытого ящика. Это я к ному чтобы ты не парился с объемом в твоих дверях и там где расположен мидбас не одна акустика кашерно играть не будет. К слову у меня тоже три двери. Вес вибро изоляции (именно она снижает вибрацию) 3 кг на дверь является нонсенсом, так не бывает. Если соберешься делать сам то учитывая опыт разбора Б5 ручки дверей снимешь без проблем дальше предстоит снять внешний лист обшивки двери один ты не справишься, минимум нужно трое. Двое держат лист с наружи третий откручивает болтики по периметру двери, вот тут самое главное запомнить какой от куда они разной длины и при сборке есть шанс что более длинный закрученный вместо короткого вылезет наружу. Удачи&#33;

Акустика за 2300&#036; это жесть. У меня система из двухкомпонентной спереди (DLS), коаксиальной сзади(Boston), корпусного саба (eclipse) и двух усилков (4х и 2х канальные DLS) стоила меньше.

То что вибра снижает вибрацию я уже догадывался, но ты расставил все точки над i :lol:

Насчет трех человек, мы так и собираемся бригадой делать. На очереди я, потом два сивика и одна фиеста :lol:

Насчет объема думаю как померить его поточнее, так ради интереса.

За удачу - спасибо, она пригодиться.

P.S. Во всем можно дойти до абсурда. В автозвуке это легче, чем где бы то ни было. Автомобиль вобще не очень подходящее место для прослушивания музыки, особенно если он дизельный (как в моем случае). Поэтому для себя решил просто снизить внешний шум и сделать так, чтобы музыка играла лучше. При этом не хотелось бы утежелять машину на 100 с лишним кг, т.к. машина утилитарная, для жизни так сказать, а не для SPL соревнований.
Вот такой у меня умеренный проект.

Цитата:

---

Originally posted by chess@Apr 19 2007, 11:00
Насчет трех человек, мы так и собираемся бригадой делать. На очереди я, потом два сивика и одна фиеста :lol:
<div align='right'><{POST_SNAPBACK}></div>

---

Если не жалко пригласи меня пожалуйста когда будешь свою машину делать??? Я тоже не доверяю "проффесиональным" установщикам&#33;&#33;&#33; Я бы с большим интресом посмотрел как разбирается салон (у меня тоже 3-х дверка) и естественно помог бы&#33; Или сфотографируй все основные этапы, пожалуйста?

Цитата:

---

Originally posted by recarospeed@Apr 19 2007, 12:32
Если не жалко пригласи меня пожалуйста когда будешь свою машину делать??? Я тоже не доверяю "проффесиональным" установщикам&#33;&#33;&#33; Я бы с большим интресом посмотрел как разбирается салон (у меня тоже 3-х дверка) и естественно помог бы&#33; Или сфотографируй все основные этапы?
<div align='right'><{POST_SNAPBACK}></div>

---

Я собираюсь делать подробный фотоотчет. Потом обязательно выложу, или на встрече покажу. Думаю будет это через пару недель, т.к. на ближайших выходных сдаю машину в полировку + в крокусе тюнинг выставка + тест драйв уаза патриота (друг затащит скорее всего). Насчет приглашения обсудим, но скорее всего это будет за городом.

А какую полировку делаешь и почем?

Цитата:

---

Originally posted by Insomnia@Apr 20 2007, 15:09
А какую полировку делаешь и почем?
<div align='right'><{POST_SNAPBACK}></div>

---

http://avtopolirovka.ru/
Дешево и сердито. Посоветовали вобщем. Делаю вариант №2.
Вся тачка в паутину уже.

Цитата:

---

Originally posted by recarospeed@May 11 2007, 11:47
Уже разбирал?&#33; ты же обещал сделать фотоотчет http://www.gti-club.ru/forum/style_e...IR#>/smile.gif
<div align='right'><{POST_SNAPBACK}></div>

---

Разбирал и фоткал. Только вот там небольшой облом. Дверь сделана таким образом: есть центральная часть (на которой весит стекло, стеклоподъемник, колонки, всякие блочки, тросики), а вот к ней на саморезах и пистонах крепится пластиковая обшивка двери и &#33;внешняя часть двери&#33; Ее поставить обратно довольно сложно без упоров особых, которые отрегулируют все зазоры.
Поэтому операция "шумовиброизоляция" перешла в операцию "антискрип".
Я снял пластиковйю обшивку, исправил косяки звукоустановшиков. Пришлось перекручивать кроссоверы и фрезеровать на станке проставочные кольца под мидбасы. Они делали их двойными (чтобы стекло не упиралось в магнит при опускании) и из-за этого обшивка упиралась в динамик и не доходила до двери на 4мм.

Вобщем лейтмотив повествования: двери устроены не так как на Б6.

Зато сделал полную вибро изоляцию багажника, арок, задних крыльев в багажнике и шумоизоляцию всего этого.
После данной операции (по словам задних пассажиров) стало тише ездить сзади.
Фотки выложу попозже.

Первые фотки:
так выглядит дверь без обшивки. все разъемы остались на обшивке. снималась она с переменным успехом - пистоны через раз выскакивали целиком, с креплениями.
[attachment=1416:attachment]
это пассажирская обшивка в процессе виброизоляции:
[attachment=1417:attachment]
это водительская обшивка в процессе виброизоляции:
[attachment=1418:attachment]
Вот как выглядит багажник. как видно шумоизоляция отсутствует, виброизоляция очень посредственная наляпана мелкими тонкими кусками. Сама она сделана на бумажной основе.
[attachment=1419:attachment]
Вот арки до работы. Та же картина.
[attachment=1420:attachment]

Вот как все выглядит после работы. Виброизоляция выполнена материалом isomad и isomad light. Шумоизоляция выполнена материалом AKAD Foil.
[attachment=1421:attachment]

В задних арках замечена шумоизоляция (шумопоглощающая судя по всему) в виде паралона и какой-то хреновины, похожей на начинку туркменского халата http://www.gti-club.ru/forum/style_e...IR#>/smile.gif
На внешние металические части наляпана виброизоляция небольшими кусками ~15х20 см.

В планах: виброизоляция передних арок, операция антискрип в передней панели. В перспективе шумоизоляция всего, чего только можно.

Кстати у тебя на двери зазора между пластиком и металлом совсем не стало ? А то насколько я понял этот зазор 2-3 мм у всех гольфов, даже в салоне специально смотрел, все внутренности двери видно.А у тебя пищалки в штатном месте ? Просто я себе на гольфа устанавливал 3-х компонентную акустику DLS и то как играли пищалки в штатных местах мне непонравилось . Еще это довольно большое расстояние между компонентами тоже не на пользу для правильной сцены насколько я понял.

Зазор в пару мм остался, собираюсь его ликвидировать с помощью хреновины, которую на стеклопакеты клеют. А вобще зазор должен быть, я так понял. Твитеры в штатные места не влезли поставил в двери. Можно было без корпуса втыкать, но решил не курочить шведскую технику. Насчет трех компонентной: какую? Для пятого гольфа только eton вроде делал в штатные места, но по качеству говорили хреново вроде.
Вот она.

очень зачено получилось&#33; надо будит прокатиться с тобой послушать на скоко тише стало))

Твитеры и серединки DLS Iridium, а мидбас DLS R6 . Под твитеры штатные уголки мне переделали ,немного развернули на меня, они сразу лучше заиграли.

Цитата:

---

Originally posted by magnum126@May 13 2007, 16:46
очень зачено получилось&#33; надо будит прокатиться с тобой послушать на скоко тише стало))
<div align='right'><{POST_SNAPBACK}></div>

---

Тише стало пока только в багажнике http://www.gti-club.ru/forum/style_e...IR#>/smile.gif
Прокатить могу конечно, но тише станет, когда все доделаю.

Цитата:

---

Originally posted by JOHN@May 13 2007, 19:51
Твитеры и серединки DLS Iridium, а мидбас DLS R6 . Под твитеры штатные уголки мне переделали, немного развернули на меня, они сразу лучше заиграли.

---

Это хорошо. У меня тоже повернуты, они ж на шарнирах сделаны, крути не хочу.

Мне штатные места под твитеры в дверях переделали .