январь 5.1

[BON]

<div class='quotetop'>Цитата(Maxi &#064; Jan 21 2008, 23&#58;22) <{POST_SNAPBACK}></div><div class='quotemain'>Под ключ около 60тыр (в зависимости от того что за мотор и каким функционалом он будет снабжен, насколько сложно делать проводку). Стенд 2000час, настраивается январь на стенде - ты будешь смеятся, 20 минут&#33; На дороге как правило дольше приходится возится (2 часа). На стенде просто я его сам ставлю в любые точки педалью газа и ручкой огранчиения скорости рампы а на дороге приходится объяснять человеку как ехать.
<span style="color:#0000FF">Мну с установкой обошелся в 1400 уй. в этот комплект входило все необходимое. 500 уй. настройка и две программы. Это все под ключ включая все. А учитывая свой стенд, то перед городом естественно машина проводит все там. Я к сожалению так и не понял причем сдесь в 10 раз дороже мой Халтеч ? Цены и курс неизменны, что год назад по 30 руб.&#092;уй, что я отдавал по 26,5.
2 часа это если есть основа или я думаю базовая программа от которой пляшешь. В моем случае если я правильно понял, это полностью с нуля обучение и написание и настройка всех режимов. Не мне выбирать как настраивать, 2 часа или 4 дня, главное чтоб все работало. </span>

Да че там - давай сразу товй халтек Е11 с 800м мотеком сравнивать (цена то одинаковая&#33;).
Мозг стоит 100&#036;, по функционалу превосходит почти любой халтек - за такие деньги нельзя даже мегаскрит собрать.
<span style="color:#0000FF">Это так для сравнения я привел, все же топовая их модель. К сожалению иностранцы не знают про январь поэтому развивают и ставят что есть. Функционал Января действительно хороший.</span>

Конкретно в Г3 перед тем как мы стали ставить я изучил какие сигналы идут на АБС ЕТС - так вот менеджмент там никак не связан c этими системами.
Собственно читая инструкцию от Халтека e6 я не вижу НИКАКИХ СПЕЦВЕЩЕЙ ЧТОБ ДРУЖИЛ С НОСКОАБС-ЕТС.
Т.е. кана в халтеке нет&#33; В товей машине есть кан? Если есть и все работает - значит по кану никакой инфы о дружбе не передается, и так же все бы работало с ЛЮБЫМ ДРУГИМ мозгом&#33;
я как бы хожу иногда на халтеч ком и шарю типа.
<span style="color:#0000FF">В том то и дело если можно проще, и оставить штатный мозг, только отключив его от движки, то зачем переделывать столько всего и менять все и вся :blink: </span>

Вопрос был конкретно - управляет или заложено?&#33; (это разные вещи).
Хотя без детектирования детонации - ниачом система все равно.
<span style="color:#0000FF">Но она работает, и для такого бенза есть возможность использовать базовую программу. У меня хоть она и 1 бар и 210 пони, но можно поставить гейт другой и сделать еще меньше. Но и этого достаточно если предел на 98-м начинается к цифре 280 пони.</span>

Питлейн выше ибо имеет правильный стенд и пытается рыть штатный мозг&#33; То что "не шмогла" ничего не значит.
<span style="color:#0000FF">да действительно, а могло быть все иначе, я именно так и хотел, иметь созданный инженерами мотроник и кататься в свое удовольствие.</span>

пока ты не изменяешь блок и гбц и форсед индакшн (турбируешь) - штатный мозг лучшее решение управления двигателем при условии что он достаточно современный&#33; Не умение "готовить кошек" не означает что кошки не вкусные.
<span style="color:#0000FF">Есть с чем сравнить, чипованный ниразу уже не интересен, слишком пресно. Я не хочу много, максимум строкер и не гонюсь за цифрами, можно даже немного еще назад сдвинуть ограничитель оборотов.</span>

И что за эти два дня в России перестали продавать паленый бензин?
Еще как аргумент - вечных вещей не бывает, как и датчиков с абсолютной надежностью. Поэтому не надо путать системы предназначенные, чтоб на тележке довести авто на драссу с веревки его там завести, прогреть и в бой, (при этом еще перед каждой гонкой настроить на погоду) и системы в которых алгоритмы многократно дублированны, которые стоят на авто для города, которые должны в любой мороз завестись и из любой деревни самостоятельно приехать.
Так и результат будет совсем другим. Другое дело - людей таких нет.
<span style="color:#0000FF">+1</span>[/b][/quote]

[magnum126]

<span style="color:#8B0000">Да потому что мы каждую машину настраиваем - и как правило в несколько сессий, и пишем свой софт оригинальный. А не шьем 2 cтоковые пограммы от таза поправив их под форсунки и дмрв, не выезжая из гаража. </span>
ну так это и называеться написать программы&#33;так что не вы одни такие&#33;
<span style="color:#8B0000">можно и из бумаги делать если понимаешь что делаешь&#33;
а НУЖНО из алюминия (немагнитного материала).</span>
ну хоть бы из нержи съделали но не из алюминия&#33;писец замучился&#33; думаю переделывать нах( незачет&#33;(
<span style="color:#8B0000">Я рад что тебе нравится настройка ниачом. Заезжай на капиталку когда на "экономичной" от звона мотор развалится. У тебя хорошая шумка - звона ты не услышишь.</span>
спасибоза приглашение тысяч через 150 приеду&#33; за такие слова незачет вам&#33; так ак значить просто не можете или что то неумеете&#33;(
<span style="color:#8B0000">потому что судя по вопросам которые ты задаешь надлежащего оборудования а так же знаний и опыта у тебя нет. </span>
у вас человек совета просит а вы его шлете нах( нехорошо&#33;
<span style="color:#8B0000">Под ключ около 60тыр (в зависимости от того что за мотор и каким функционалом он будет снабжен, насколько сложно делать проводку). Стенд 2000час, настраивается январь на стенде - ты будешь смеятся, 20 минут&#33; На дороге как правило дольше приходится возится (2 часа). На стенде просто я его сам ставлю в любые точки педалью газа и ручкой огранчиения скорости рампы а на дороге приходится объяснять человеку как ехать</span>
да цены не гуманные у вас(&#33; и думаю не так уж трудно объяснить как ехать&#33; вроде ничего трудного(&#33;

[Maxi]

<div class='quotetop'>Цитата(magnum126 &#064; Jan 22 2008, 01&#58;10) <{POST_SNAPBACK}></div><div class='quotemain'><span style="color:#8B0000">Да потому что мы каждую машину настраиваем - и как правило в несколько сессий, и пишем свой софт оригинальный. А не шьем 2 cтоковые пограммы от таза поправив их под форсунки и дмрв, не выезжая из гаража. </span>
ну так это и называеться написать программы&#33;так что не вы одни такие&#33;[/b][/quote]
Вы можете называть как хотите&#33;
Если я говорю что пишу программу - я действительно ее пишу. Что значит у меня есть исходные тексты и я ее могу протранслировать и добавить туда любой мыслимый и не мыслимый функционал а не просто подергать за калибровочки (наверняка даже без контроля смеси).
.
И прошивка на которой я настраиваю машины именно написана мной самим под мои нужды - а не взята у васи пупкина&#33;

А то что ты называешь "писать" - это изменение калибровок в заводской прошивке от.... ты не поверишь- "авто таз сток"&#33; Это действительно все делают. В стоковых тазах и машинах иже с ними ниачом. ;)

<div class='quotetop'>Цитата</div><div class='quotemain'><span style="color:#8B0000">Я рад что тебе нравится настройка ниачом. Заезжай на капиталку когда на "экономичной" от звона мотор развалится. У тебя хорошая шумка - звона ты не услышишь.</span>
спасибоза приглашение тысяч через 150 приеду&#33; за такие слова незачет вам&#33; так ак значить просто не можете или что то неумеете&#33;([/b][/quote]
Да канеш не умеем - 350сил снимаем и 20 штук шеснариков гольфовых уже настроили, а твой сток не едущий не умеем.

Двурежимная прошивка - самая большая степень непрофессионализма&#33; Человек который не может сделать, чтоб одна прошивка нормально работала - делает две ниачом, нормальные пацаны все проблемы решают в одной.

<div class='quotetop'>Цитата</div><div class='quotemain'><span style="color:#8B0000">потому что судя по вопросам которые ты задаешь надлежащего оборудования а так же знаний и опыта у тебя нет. </span>
у вас человек совета просит а вы его шлете нах( нехорошо&#33;[/b][/quote]
Могу продать комплект для настройки за 1000евро.
<div class='quotetop'>Цитата</div><div class='quotemain'><span style="color:#8B0000">Под ключ около 60тыр (в зависимости от того что за мотор и каким функционалом он будет снабжен, насколько сложно делать проводку). Стенд 2000час, настраивается январь на стенде - ты будешь смеятся, 20 минут&#33; На дороге как правило дольше приходится возится (2 часа). На стенде просто я его сам ставлю в любые точки педалью газа и ручкой огранчиения скорости рампы а на дороге приходится объяснять человеку как ехать</span>
да цены не гуманные у вас(&#33; и думаю не так уж трудно объяснить как ехать&#33; вроде ничего трудного(&#33;[/b][/quote]
Цена адекватная резалту.
Менеджмент - достаточно важная часть мотора.

[Maxi]

<div class='quotetop'>Цитата</div><div class='quotemain'>Мну с установкой обошелся в 1400 уй. в этот комплект входило все необходимое. 500 уй. настройка и две программы. Это все под ключ включая все. А учитывая свой стенд, то перед городом естественно машина проводит все там. Я к сожалению так и не понял причем сдесь в 10 раз дороже мой Халтеч ? Цены и курс неизменны, что год назад по 30 руб.&#092;уй, что я отдавал по 26,5.
2 часа это если есть основа или я думаю базовая программа от которой пляшешь. В моем случае если я правильно понял, это полностью с нуля обучение и написание и настройка всех режимов. Не мне выбирать как настраивать, 2 часа или 4 дня, главное чтоб все работало.[/b][/quote]
Халтек е6к у производителя стоит &#036;1395 AUD. - ПРОСТО БЛОК c куском проводки&#33;
Какой щас там у нас курс австралийсокго бакса?
Короче в 1400 не верю.
<div class='quotetop'>Цитата</div><div class='quotemain'>В том то и дело если можно проще, и оставить штатный мозг, только отключив его от движки, то зачем переделывать столько всего и менять все и вся[/b][/quote]
скучно, лишние провода и дубли датчиков.

[magnum126]

ну на счет прошивок скажу так что когда ездил с одной написанной тем кто мне сейчас как ты говоришь меняет калибровки все устраивало&#33; и ехала не хуже чем сейчас на спорте&#33;
так что тут не соглашусь&#33;
а пичсать программу а не просто калибровки менять сейчас может помойму каждый 3 человек с ноутом&#33; а вот грамотно писать именно понимая что делает не каждый&#33;(

[Maxi]

<div class='quotetop'>Цитата(magnum126 &#064; Jan 22 2008, 01&#58;50) <{POST_SNAPBACK}></div><div class='quotemain'>ну на счет прошивок скажу так что когда ездил с одной написанной тем кто мне сейчас как ты говоришь меняет калибровки все устраивало&#33; и ехала не хуже чем сейчас на спорте&#33;
так что тут не соглашусь&#33;
а пичсать программу а не просто калибровки менять сейчас может помойму каждый 3 человек с ноутом&#33; а вот грамотно писать именно понимая что делает не каждый&#33;([/b][/quote]

Магнум писать программу может только "EMBEDDED Программист" - поверь мне их не много&#33;
Остальные могут только используя общедоступные чужие программы вносить в них изменения.
Под Январь есть всего 4 НЕ ЗАВОДСКИЕ ветки программ написанные 4-мя людьми, в Москве живут двое человек которые их пишут, один из них я.

Про грамотность ты уже и так вполне достаточно расказал, ты как юзер не можешь отличить в каком месте проезжают по ушам - я могу, вот только малейшая часть:

1) нету + на дтв (никаких плюсов на дтв не заводится).
2) не работал дтв (есть логи, что он работал).
3) почему без дмрв?&#33; (не умеют работать ни с чем кроме стокового софта от таза с дмрв).
4) не работало что то там еще (есть логи, что ВСЕ датчики и ИМ работали&#33;).
5) кронштейн из хзчего - нержи (только из алюминия для VR сенсора&#33;).
6) в блоке паяли "плату самообучения" (никаких "плат самообучения" в блоке нет).
7) двурежимная прошивка (такой древний развод - сдесь прочитай в самом низу что это такое http://rotorman.nm.ru/j5-sport/faq.dhtml для тазоводов писал, оказывается гольфоводы тоже ведутся).

[magnum126]

термины мог и я использовать не грамотные&#33; эт раз&#33; а во вторых у меня стояла зоновая прошивка(мои слова) которая мне нравилось но решил сделать 2 режимную&#33;

[magnum126]

а с январем 7.2 работаете7&#33;

[Maxi]

<div class='quotetop'>Цитата(magnum126 &#064; Jan 22 2008, 02&#58;17) <{POST_SNAPBACK}></div><div class='quotemain'>а с январем 7.2 работаете7&#33;[/b][/quote]
Да в случае если оный стоит на сток тазу.
Но сами не ставим - по причине того что много вещей сделано более криво в нем&#33;
В частности по зажиганию.

[BON]

<div class='quotetop'>Цитата(Maxi &#064; Jan 22 2008, 01&#58;38) <{POST_SNAPBACK}></div><div class='quotemain'>Двурежимная прошивка - самая большая степень непрофессионализма&#33; Человек который не может сделать, чтоб одна прошивка нормально работала - делает две ниачом, нормальные пацаны все проблемы решают в одной.
Могу продать комплект для настройки за 1000евро.[/b][/quote]

я думаю, что две или три программы это очень хорошо и если таковые действительно пишутся, то это как раз то очем ты говорил - город, драг, экономия и уже вообще бы высший пилотаж это тумблеры на гравий, кольцо и еще и жара и холод. Но это уже не для гражданского авто. Действительно одна программа и должна быть одной единственной и только самому в дальнейшем ножкой регулирвоать ехать быстро или тошнить. На то и диктуют условия эксплуатации авто, чтобы как то изменить в ту или иную сторону характеристики, в зависимасти от условий окружающей среды. Но программы действительно есть и каждый по своему реализует заложенные в них функции, и это видно по реакции мотора даже у Магнума.

В моем случае это некий симбиоз бустконтролера и соответственно с этим топливная составляющая. У мну действительно видно, на двух графиках, что они похожи, на то и есть смысл - одна единственная и правльная кривая, или я бы даже сказал единственно возможная на данном конструкторе. Для этого человек и тратил время, чтобы с нуля без опоры на базовую составляющую, залить мозги так чтобы я ехал, заводился, не коптил и т.п. Разница как я и сказал в способе управления движкой в двух режимах, по графику видно, что цифры разные, но график един. Разница в поведении авто есть и очень заметная, это не реклама, надо лишь принять мои слова, там не только бустап после единицы, а именно во всем режиме разница, но повторю график в обоих случаях имеет один вид. Значит все же это именно две программы. Действительно написав одну Лукьянов опирался на нее и уже наверное в более упрощенном варианте занимался второй программой.
Если я правильно понял, то это ты имел ввиду в качестве единственной правильной программы ?


<div class='quotetop'>Цитата(Maxi &#064; Jan 22 2008, 01&#58;48) <{POST_SNAPBACK}></div><div class='quotemain'>Халтек е6к у производителя стоит &#036;1395 AUD. - ПРОСТО БЛОК c куском проводки&#33;
Какой щас там у нас курс австралийсокго бакса?
Короче в 1400 не верю.
скучно, лишние провода и дубли датчиков.[/b][/quote]

я независимый наблюдатель, зачем мне придумывать, это действительно 1400 только американских долларов. Это можно проверить в Лукас любому человеку. Надо учитывать еще и одну маленькую особенность, что Лукьянов имет несколько иные отношения с австралийцами. Факт остается фактом. Прожект моего приятеля будет строиться тоже на Халтеч, и цена так же неизменна 1400 за все. + программа 500. Программу я думаю не стоит обсуждать по стоимости, это даже дешевле чем чиповаться, так что это неизменная составляющая и несоизмеримая в итоге по времени и труду.

вот выдержка с сайта:
Комплект поставки: Что входит в стандартный комплект поставки: Системный блок управления двигателем Haltech E6K/E6X, пучок проводки, 2 силовых реле, датчик температуры воздуха, датчик температуры охлаждающей жидкости, датчик положения дроссельной заслонки, кабель для подключения к компьютеру, дискета с программным обеспечением, мануал.

Достаточно простой набор. Главное результат. В моем случае, после рукотворчества, это было особенно важно.

Я знал примерную стоимость установки Января, вопрос особо не стоял в цене, но имел все же небольшое значение, так что склонился именно с другим мозгам, да и как говорил не лежала душа к Январю. Не знаю почему, на это никто не влиял, тем более все примеры с его постройками вполне удачные, но просто как то незахотел.


З.ы. Январь становиться на VW 2.3 V5 ?