январь 5.1

[Igorb]

1350$-стоимость е8. в одессе)))))
с куском проводки))))которая имеет еще и необходимую длину,плюс несколько сопрготивлений.
что еще входит в эту сумму:софт,ком кабель и т.д. ГАРАНТИЯ от халтеч(от зарегистрированой торговой марки,которая живет по законам цивилизованного общества)
и самое главное отдав деньги, потребитель получает независимость и полную СВОБОДУ в использовании даного продукта.и какие он получит результаты зависит от любого,кто сможет потратить время на изучение довольно простых алгоритмов настройки)))))) а если нет желания,можно довериться людям которые за определенную сумму настроят двиг.
нормально адаптируется и калибруется к датчикам различных производителей, выше упоминалось что е8 не слышит детонации)))))точно также как и любые другие мозги,которые что-то слышат до определенных оборотов двигателя.(расказывать сказку что январь улавливает детонацию в момент ее зарождения и начинает отрабатывать-не надо))))прога которая заранее написана под критические углы-в это еще можно поверить, но датчик детонации нихрена не поймет из всех шумов,какокй из них звон от детонирования)0000))
нормальные мозги которые имеют секвентиал впрыск для 4 цил двига. для 6 и 8 уже -нет(((для етого есть е11V2.
что в случае с январем???? пусть он даже и дешевле стоит,сам блок.но попадаешь в полную зависимость от настройщика))))))от его настроения,которое может зависить от плохого пищеварения,уклончивые ответы на вопросы,постоянные напоминания-что: кто-то дурак и ничего в январях не понимаешь)))))) и не поймешь никогда,потому что только одному человеку это дано.....а что же делать тем кто далеко от мест проживания таких "гениев"?????ответ довольно прост.подзаработать денег и купить то что доступно,понятно,и зарекомендовало себя во всем мире.
самое полохое что может быть-это зависимость....
РС -меня мало интиресуют январи как и все остальное что связано с тазами,таких "мозгов" полно в каждой стране производителе автомобилей.
но почему то, там где появляется тред связаный с январями,все превращается в какой то подростковый "базар", и нет никакой дискуссссии...

<div class='quotetop'>Цитата</div><div class='quotemain'>З.ы. Январь становиться на VW 2.3 V5 ?[/b][/quote]-5 горшков,да и еще развал в 15 гр))))))нет это очень сложно для января.....или я ошибаюсь?????

[Maxi]

<div class='quotetop'>Цитата(BON &#064; Jan 22 2008, 10&#58;56) <{POST_SNAPBACK}></div><div class='quotemain'>я думаю, что две или три программы это очень хорошо и если таковые действительно пишутся, то это как раз то очем ты говорил - город, драг, экономия и уже вообще бы высший пилотаж это тумблеры на гравий, кольцо и еще и жара и холод.[/b][/quote]
Давай перейдем от юзерских желаний к технической стороне вопроса.
Ты знаешь вообще как работает двигатель внутреннего сгорания? Как он управляется?
Что в программах должно изменятся по критериям жара-холод кольцо-гравий драг-экономия?

<div class='quotetop'>Цитата</div><div class='quotemain'>Если я правильно понял, то это ты имел ввиду в качестве единственной правильной программы ?[/b][/quote]
Если ты вникнешь в теорию управления двигателем - то ты поймешь что есть одна единственная правильная программа на все случаи жизни&#33;

[BON]

<div class='quotetop'>Цитата(Igorb &#064; Jan 22 2008, 12&#58;45) <{POST_SNAPBACK}></div><div class='quotemain'>1350&#036;-стоимость е8. в одессе)))))
с куском проводки))))которая имеет еще и необходимую длину,плюс несколько сопрготивлений.
что еще входит в эту сумму:софт,ком кабель и т.д. ГАРАНТИЯ от халтеч(от зарегистрированой торговой марки,которая живет по законам цивилизованного общества)
и самое главное отдав деньги, потребитель получает независимость и полную СВОБОДУ в использовании даного продукта.и какие он получит результаты зависит от любого,кто сможет потратить время на изучение довольно простых алгоритмов настройки)))))) а если нет желания,можно довериться людям которые за определенную сумму настроят двиг.
нормально адаптируется и калибруется к датчикам различных производителей, выше упоминалось что е8 не слышит детонации)))))точно также как и любые другие мозги,которые что-то слышат до определенных оборотов двигателя.(расказывать сказку что январь улавливает детонацию в момент ее зарождения и начинает отрабатывать-не надо))))прога которая заранее написана под критические углы-в это еще можно поверить, но датчик детонации нихрена не поймет из всех шумов,какокй из них звон от детонирования)0000))
нормальные мозги которые имеют секвентиал впрыск для 4 цил двига. для 6 и 8 уже -нет(((для етого есть е11V2.
что в случае с январем???? пусть он даже и дешевле стоит,сам блок.но попадаешь в полную зависимость от настройщика))))))от его настроения,которое может зависить от плохого пищеварения,уклончивые ответы на вопросы,постоянные напоминания-что: кто-то дурак и ничего в январях не понимаешь)))))) и не поймешь никогда,потому что только одному человеку это дано.....а что же делать тем кто далеко от мест проживания таких "гениев"?????ответ довольно прост.подзаработать денег и купить то что доступно,понятно,и зарекомендовало себя во всем мире.
самое полохое что может быть-это зависимость....
РС -меня мало интиресуют январи как и все остальное что связано с тазами,таких "мозгов" полно в каждой стране производителе автомобилей.
но почему то, там где появляется тред связаный с январями,все превращается в какой то подростковый "базар", и нет никакой дискуссссии...

-5 горшков,да и еще развал в 15 гр))))))нет это очень сложно для января.....или я ошибаюсь?????[/b][/quote]

Хорошо написано. И верно самое главное то, что каждый вибирает, что он может и хочет. И обязательно будут и должны быть люди которые хорошо знают будь то Январь или Халтеч.
Мну вообще с точки зрения потребителя, все равно что будет стоять, главное чтоб работало. И не важно именно что, а именно важно как. И чтобы удобно было мне и комфортно общаться с людьми, пускай дороже, хотя и не факт это много раз доказывалось.

Кстати еще на этапе строительства В Лукас, Сергей Лукьянов упомянул про отсутствие датчика детонации, и сказал, что к тому моменту действительно когда датчик услышит детонацию, уже не есть хорошо. Он сказал, что пока еще не одному датчику (ну наверное за иск. датчиков на моторах Формулы 1 ) не удалось услышать детонацию раньше него самого. Да именно собственными ушами, с наушниками и датчиками обвешенных на движке, постоянно проверяя и корректируя показатели. Вроде доктор - в прямом хорошем смысле слова . Это еще к вопросу о 2-х часовой настройке. Он сказал, что все машины даже японцы в том числе и без смены мозгов он слушает обязательно детонацию, и советует в каждом конкретном случае изменить или скорректировать параметры.
Да есть такой факт, что настройки в самом мощном режиме подразумевают бензин на котором она была, в моем случае 98 обычный. Кататься в менее мощностном режиме можно и на бензине похуже. Рамки существуют, но если Maxi был готов дунуть с закрытым ВГ в ВАЗик и так накачанный еще и ничего страшного говорит построим еще мотор, то я конечно же тоже так могу сказать, но у мну стока нету денужек, но я прекрасно отдаю себе отчет что я делаю, и об этом надо было задумываться раньше и не менять немецкий чип-тюних.


Кстати я не слишком уверен сейчас, что на Январе получилось бы лучше. Я не имею ввиду лучших цифр бустапом, это можно сделать бесконечно и на Халтеч, а именно лучше <_< :unsure:

Можно и недоверять людям, но на то должны быть основания, опыт и мастерство просто так не появляются, и к ним к этим людям не приезжают за тысячи км. в Моску на своих неслабых мобилях и просят поставить, настроить и главное нести гарантийные обязательства и пожизненную поддержку. Об эти машинах иногда можно потом почитать в журналах.

Кстати про настроку Maxi машин, тоже можно прочитать в журналах. И эти машины тоже своего стоят и имеют весьма неплохие характеристики, и к нему надеюсь тоже презжают издалека. Хотя специалистов по Январю я бы мягко сказал сверх достаточно, по Халтеч 1-2 на вю РФ, это печально и накладывает некие ограничения, но растояния получаются что для людей не преграда и они приезжают.

[Maxi]

<div class='quotetop'>Цитата(Igorb &#064; Jan 22 2008, 12&#58;45) <{POST_SNAPBACK}></div><div class='quotemain'>1350&#036;-стоимость е8. в одессе)))))
с куском проводки))))которая имеет еще и необходимую длину,плюс несколько сопрготивлений.
что еще входит в эту сумму:софт,ком кабель и т.д. ГАРАНТИЯ от халтеч(от зарегистрированой торговой марки,которая живет по законам цивилизованного общества)[/b][/quote]
Если ты такой массовик затейник, то за 9000рублей ты можешь купить январь5-спорт. Кусок проводки от таза как заготовка стоит 4000р новый (попросишь докинут). В комплекте будет весь софт и ИНСТРУКЦИЯ ПО НАСТРОЙКЕ НА РУССКОМ ЯЗЫКЕ&#33; +Консультаци у разработчиков на русском языке.
Халтек ваще нервно курит в углу.

<div class='quotetop'>Цитата</div><div class='quotemain'>нормально адаптируется и калибруется к датчикам различных производителей, выше упоминалось что е8 не слышит детонации)))))точно также как и любые другие мозги,которые что-то слышат до определенных оборотов двигателя.(расказывать сказку что январь улавливает детонацию в момент ее зарождения и начинает отрабатывать-не надо))))[/b][/quote]
Айгорб - сказки расказываешь обычно только ты.
Ты со сказками уже на G2клупе достал.
Январь слышит детонацию во всем диапазоне оборотов в котором работает - если его правильно настроить (что недоступно людям не знающим методику настройки аттеньюаторов и фильтров). Конкретно под 16v гбц (KR,PL,ABF) все это было настроенно уже 2 года назад когда мы запустили первый такой мотор. Если бы ты шарил в моторах то знал что детонация вообще бывает только на оборотах пика момента и рядом с ними и слышать везде ее вообще не обязательно.
<div class='quotetop'>Цитата</div><div class='quotemain'>прога которая заранее написана под критические углы-в это еще можно поверить, но датчик детонации нихрена не поймет из всех шумов,какокй из них звон от детонирования)0000))[/b][/quote]
Для этого есть собранные НЕ КРИВЫМИ руками моторы которые не шумят&#33; И уж поверь мне гольфовые шеснарики нормальные по сравнению с тазами на говновалах не шумят ваще - так что бабушку не лепи.

<div class='quotetop'>Цитата</div><div class='quotemain'>что в случае с январем???? пусть он даже и дешевле стоит,сам блок.но попадаешь в полную зависимость от настройщика))))))[/b][/quote]
Изучи рынок - решение для самостоятельной настройки написанно выше и оно более чем в 3 раза дешевле халтека.

<div class='quotetop'>Цитата</div><div class='quotemain'>от его настроения,которое может зависить от плохого пищеварения,уклончивые ответы на вопросы,постоянные напоминания-что: кто-то дурак и ничего в январях не понимаешь)))))) и не поймешь никогда,потому что только одному человеку это дано.....а что же делать тем кто далеко от мест проживания таких "гениев"?????ответ довольно прост.подзаработать денег и купить то что доступно,понятно,и зарекомендовало себя во всем мире.[/b][/quote]
Развалить пару моторов, ничего не собрать cвоими руками, учить других в конференциях....

<div class='quotetop'>Цитата</div><div class='quotemain'>-5 горшков,да и еще развал в 15 гр))))))нет это очень сложно для января.....или я ошибаюсь?????[/b][/quote]
Не подменяй понятия.
Сложно и бесперспективно - разные вещи.
Оплатишь разработку софта - будет хоть 5 горшков хоть 7.

[john@rallye]

<div class='quotetop'>Цитата(BON &#064; Jan 22 2008, 14&#58;10) <{POST_SNAPBACK}></div><div class='quotemain'>на своих неслабых мобилях и просят поставить, настроить и главное нести гарантийные обязательства и пожизненную поддержку. Об эти машинах иногда можно потом почитать в журналах.

Кстати про настроку Maxi машин, тоже можно прочитать в журналах. И эти машины тоже своего стоят и имеют весьма неплохие характеристики, и к нему надеюсь тоже презжают издалека. Хотя специалистов по Январю я бы мягко сказал сверх достаточно, по Халтеч 1-2 на вю РФ, это печально и накладывает некие ограничения, но растояния получаются что для людей не преграда и они приезжают.[/b][/quote]
в журналах обычно пишут про синие писалки, про то что на виду - один хрен написать что "машина высшая и валит как невсебе" журналисту-любителю (а в наших тематических журналах других вроде как и нет) ничего не стоит. точнее наоборот, за это они получают гонорар )

[BON]

<div class='quotetop'>Цитата(Maxi &#064; Jan 22 2008, 13&#58;56) <{POST_SNAPBACK}></div><div class='quotemain'>Давай перейдем от юзерских желаний к технической стороне вопроса.
Ты знаешь вообще как работает двигатель внутреннего сгорания? Как он управляется?
Что в программах должно изменятся по критериям жара-холод кольцо-гравий драг-экономия?
Если ты вникнешь в теорию управления двигателем - то ты поймешь что есть одна единственная правильная программа на все случаи жизни&#33;[/b][/quote]

Лучше не будем, а то останешся один, и тебя мало кто поймет ;)

одна единственная правильная программа на все случаи жизни это как раз именно то что я и писал в моем случае на примере - это один и тот же по внешнему виду график, но с одной поправкой - это на турбо моторе она может быть несколько вариантной, иначе ты не писал бы про то как хорошо в Январе есть элемент подобия бустконтролера, а его назначение мы знаем, ............................... в том числе и возможность выбрать на каких передачах сколько и как дуть, чего наверное неполучится Январем. Это я думаю андестэнд.

Атмо мотор, другое дело, частично согласен - действительно одна единственно правильная программа вполне правильное решение.
Но возразить ничего не могу тому что это есть, у мну не было атмо с многими програмами, но раз есть люди которые делают так и есть люди которым это нравиться и оно действительно влияет на поведение афто, то пускай так и будет. Да и не с карбами же имеем дело, а с электроникой, а с ней можно и поиграть.

[BON]

<div class='quotetop'>Цитата(john@rallye &#064; Jan 22 2008, 14&#58;18) <{POST_SNAPBACK}></div><div class='quotemain'>в журналах обычно пишут про синие писалки, про то что на виду - один хрен написать что "машина высшая и валит как невсебе" журналисту-любителю (а в наших тематических журналах других вроде как и нет) ничего не стоит. точнее наоборот, за это они получают гонорар )[/b][/quote]

я имел ввиду про те, что широкому кругу не понятны и не известны и журналиста даже не пускают за руль. Это в том числе помимо спортсменов настраивающих боевые машины в Лукасе, так и те кто потом на корчах показывает призовые места в популярных драг-покатушках. Про линолеум спарцо я понимаю много в журналах красивых не прочитаешь, но бывают исключения.

[Maxi]

<div class='quotetop'>Цитата(BON &#064; Jan 22 2008, 14&#58;10) <{POST_SNAPBACK}></div><div class='quotemain'>Кстати еще на этапе строительства В Лукас, Сергей Лукьянов упомянул про отсутствие датчика детонации, и сказал, что к тому моменту действительно когда датчик услышит детонацию, уже не есть хорошо.
Он сказал, что пока еще не одному датчику (ну наверное за иск. датчиков на моторах Формулы 1 ) не удалось услышать детонацию раньше него самого.[/b][/quote]
Лукьянов не знает что в формуле 1 нет датчиков детонации? ;)
Точнее они конечно есть но не включены в систему управления и по ним нет обратной связи кроме как телеметрической (через указания пилоту). Т.е. в процессе гонки что то там услишав отреагировать можно только сменив карту при полной остановке автомобиля на не менее 5 секунд.
<div class='quotetop'>Цитата</div><div class='quotemain'>Да именно собственными ушами, с наушниками и датчиками обвешенных на движке, постоянно проверяя и корректируя показатели. Вроде доктор - в прямом хорошем смысле слова [/b][/quote]
Твоя стоковая система настроенная в заводских условиях слышит отдельные щелчки которые ни какими наушниками не услышишь, вернее не селектируешь. При этом сток (и тот же январь) имеет угловую селекцию по цилиндру и по окну - и может адекватно среагировать на любой щелчок.
<div class='quotetop'>Цитата</div><div class='quotemain'>. Это еще к вопросу о 2-х часовой настройке. Он сказал, что все машины даже японцы в том числе и без смены мозгов он слушает обязательно детонацию, и советует в каждом конкретном случае изменить или скорректировать параметры.[/b][/quote]
Вообще когда на стенде у тебя температура на впуске под сотку а ОЖ за сто (условия которых никогда не бывает на реальной дороге) потому, что обдув мягко говоря ниачом для настройки (нужна турбина как в аэродинамической трубе) - можно таких услышать приведений в стоковых моторах (которые миллион километров ездят без каких либо проблем), и такого им насоветовать скоректировать...

<div class='quotetop'>Цитата</div><div class='quotemain'>Да есть такой факт, что настройки в самом мощном режиме подразумевают бензин на котором она была, в моем случае 98 обычный.[/b][/quote]
У нас все проектируется под 95.
<div class='quotetop'>Цитата</div><div class='quotemain'>Кататься в менее мощностном режиме можно и на бензине похуже. Рамки существуют, но если Maxi был готов дунуть с закрытым ВГ в ВАЗик и так накачанный еще и ничего страшного говорит построим еще мотор, то я конечно же тоже так могу сказать, но у мну стока нету денужек, но я прекрасно отдаю себе отчет что я делаю, и об этом надо было задумываться раньше и не менять немецкий чип-тюних.
Кстати я не слишком уверен сейчас, что на Январе получилось бы лучше. Я не имею ввиду лучших цифр бустапом, это можно сделать бесконечно и на Халтеч, а именно лучше <_< :unsure:[/b][/quote]
Еще раз - нам нужен был результат&#33; Мы на 100% были уверены в моторе - быстрее рухнет турбина и стенд чем тот мотор. Кстати китайская турбина все же рухнула в последствии. Но через полгода такой резалт c такого же мотора 1700 сняли уже на TD05HR.

<div class='quotetop'>Цитата</div><div class='quotemain'>Кстати про настроку Maxi машин, тоже можно прочитать в журналах. И эти машины тоже своего стоят и имеют весьма неплохие характеристики, и к нему надеюсь тоже презжают издалека. Хотя специалистов по Январю я бы мягко сказал сверх достаточно, по Халтеч 1-2 на вю РФ, это печально и накладывает некие ограничения, но растояния получаются что для людей не преграда и они приезжают.[/b][/quote]
турбовые едут. Для атмосферных покупают комплекс для настройки.

[BON]

<div class='quotetop'>Цитата(Maxi &#064; Jan 22 2008, 14&#58;15) <{POST_SNAPBACK}></div><div class='quotemain'>Халтек ваще нервно курит в углу.
<span style="color:#0000FF">Он не курит, он так же едет, чего ему курить то, он и не знаком с Январем....... и с Февралем тоже </span>

Айгорб - сказки расказываешь обычно только ты.
Ты со сказками уже на G2клупе достал.
<span style="color:#0000FF">Некрасиво, и как то по детски. Эмоции лучше выплескивать в труде. Не судите да не судимы будете, сдесь не базар с базарными бабками.</span>

Для этого есть собранные НЕ КРИВЫМИ руками моторы которые не шумят&#33; И уж поверь мне гольфовые шеснарики нормальные по сравнению с тазами на говновалах не шумят ваще - так что бабушку не лепи.
Изучи рынок - решение для самостоятельной настройки написанно выше и оно более чем в 3 раза дешевле халтека.

<span style="color:#0000FF">Насчет стоимости не надо поднимать еще раз тему, есть кто настроит сам это будет три копейки, а есть кто не может сам. Это оносится к обоим вариантам мозгов. Но поставить Халтеч в Москве если я правильно понял дешевле Января ?</span>

Сложно и бесперспективно - разные вещи.
Оплатишь разработку софта - будет хоть 5 горшков хоть 7.
<span style="color:#0000FF">Значит Январь точно нам не светит, и эта тема с V5 сдесь закрыта. Платить естественно за софт никто не будет, Халтеч научен работать с любым количеством цилиндоров, и этого нам достаточно. Это не минус Января, он тут не причем, это просто ситуация такая ;) </span>[/b][/quote]

[john@rallye]

Игорь любит раздавать советы, но я не видел ни одной его машины. А машины построенонастроеные макси вижу чаще чем кредитные лансеры и фокусы )

Так что по поводу базара - это не максу )