Вид для печати
Решил начать с перечиповки, щас что-то стоит, но хз что
посмотрел, почитал, выбор пал на haltech (+есть возможность взять его прямо в автралии)
Какой блок лучше брать из тех что есть на офф сайте?
Примерная программа такова
Блок haltech
настройка
Копим бабос, собираем железо
покупаем впуск, гибрид 03\04, форсунки, интеркулер, даунпайп...
пытаемся со всей этой херней взлететь, попутно настраивая моск
кто будет настраивать его если ты купишь его сам ?
Почему вдруг решил отказаться от штатного мозга, который нужно пытаться сохранить до последнего пока переделки не вышли за что-то близкое к спорту ?
народ который поможет настроить есть
решил отказаца потому как скорее всего из машинки будет делаца полу-боевой корч http://www.gti-club.ru/forum/style_e...IR#>/smile.gif
правильно я понимаю что халтек полностью заменяет штатный мозг, НО можно настроить его очень близко к штатному, а во второй "слот" залить уже боевую?(как у тебя и сделано)
Мотор у меня ARZ, нашел на форуме что у меня форсунки 314cc +регуль на 3 бара
следовательно еще и регуль надо ставить на 4 так?
<div class='quotetop'>Цитата(1101 @ May 5 2008, 14:45) <{POST_SNAPBACK}></div><div class='quotemain'>народ который поможет настроить есть
решил отказаца потому как скорее всего из машинки будет делаца полу-боевой корч http://www.gti-club.ru/forum/style_e...IR#>/smile.gif
правильно я понимаю что халтек полностью заменяет штатный мозг, НО можно настроить его очень близко к штатному, а во второй "слот" залить уже боевую?(как у тебя и сделано)[/b][/quote]
1. Зачем тогда сейчас с идеями гибрида тебе ставить Халтеч ? С этим великолепно справляетца штатный мозг лучше Халтеч. Да и к тому же если звучит слово полу-корч, то надо о чем то другом подумать чем гибрид.
Корч в каком роде состязаний: драг-ралли ? (от этого зависит чем его тебе намазывать)
2. Халтеч действительно полностью заменяет штатный мозг по работе с движкой. За всем остальным все так же продолжает ухаживать мотроник. Настроить близко к штатному......... хм....... ты имеешь ввиду л.с. на уровне 150 пони ?
<div class='quotetop'>Цитата(BON @ May 5 2008, 14:53) <{POST_SNAPBACK}></div><div class='quotemain'>1. Зачем тогда сейчас с идеями гибрида тебе ставить Халтеч ? С этим великолепно справляетца штатный мозг лучше Халтеч. Да и к тому же если звучит слово полу-корч, то надо о чем то другом подумать чем гибрид.
Корч в каком роде состязаний: драг-ралли ? (от этого зависит чем его тебе намазывать)
2. Халтеч действительно полностью заменяет штатный мозг по работе с движкой. За всем остальным все так же продолжает ухаживать мотроник. Настроить близко к штатному......... хм....... ты имеешь ввиду л.с. на уровне 150 пони ?[/b][/quote]
1.Чтобы потом поставить гибрид, и не платить штуку за чиповку еще раз, а настроица практически своими слами http://www.gti-club.ru/forum/style_e...IR#>/smile.gif
полу-корч - исключительно для асфальта, т.е. 90% кольцо, спринты всякие и пр.
2.угу, т.н. щадящий режим сделать) для пробок
<div class='quotetop'>Цитата(1101 @ May 5 2008, 14:57) <{POST_SNAPBACK}></div><div class='quotemain'>1.Чтобы потом поставить гибрид, и не платить штуку за чиповку еще раз, а настроица практически своими слами http://www.gti-club.ru/forum/style_e...IR#>/smile.gif
полу-корч - исключительно для асфальта, т.е. 90% кольцо, спринты всякие и пр.
2.угу, т.н. щадящий режим сделать) для пробок[/b][/quote]
чиповка в среднем 9000 руб. Индивидуал около 15000.
"Настроица практически своими силами" это как раз самый важный момент и зависеть он будет от того кто настраивает, от его так сказать жизненного опыта.
Лучше обратить внимание на улитку минимально К04 или лучше GT20-25. По размерам это универсальная золотая серидина для твоих нужд. На ралли и кольце не всегда бывают повороты медленные где нужна тяга с низу как у дизеля, есть еще и затяжные прямые, где тебя когда ты упрешся в 5000 об\мин, тебя просто будут объезжать. С этими улитками при выборе правильно передачи, можно быть бодрым уже во всем диапазоне. Важное внимание уделить охлаждению, вытяжка из под капота минимально понадобится. Масло сам знаешь какое.
минимальные пони независимо от мозга будут ограничены жесткостью вестгейта, сколько он минимально держит чтобы открыться. У меня например это 1 bar и соответственно получаем базовую программу для тошниловки.
<div class='quotetop'>Цитата(BON @ May 5 2008, 15:06) <{POST_SNAPBACK}></div><div class='quotemain'>чиповка в среднем 9000 руб. Индивидуал около 15000.
"Настроица практически своими силами" это как раз самый важный момент и зависеть он будет от того кто настраивает, от его так сказать жизненного опыта.
Лучше обратить внимание на улитку минимально К04 или лучше GT20-25. По размерам это универсальная золотая серидина для твоих нужд. На ралли и кольце не всегда бывают повороты медленные где нужна тяга с низу как у дизеля, есть еще и затяжные прямые, где тебя когда ты упрешся в 5000 об\мин, тебя просто будут объезжать. С этими улитками при выборе правильно передачи, можно быть бодрым уже во всем диапазоне. Важное внимание уделить охлаждению, вытяжка из под капота минимально понадобится. Масло сам знаешь какое.
минимальные пони независимо от мозга будут ограничены жесткостью вестгейта, сколько он минимально держит чтобы открыться. У меня например это 1 bar и соответственно получаем базовую программу для тошниловки.[/b][/quote]
Ну про "настроица своими силами" это я конечно приувеличил, но люди есть, я им доверяю, для меня э того достаточно
темболее у самого есть интерес заняца этим,так что пусть я буду месяц катаца ночами по МКАДУ - "зато потом буду много знать" http://www.gti-club.ru/forum/style_e...IR#>/smile.gif
насчет К04 или гарета тоже интересно, но что они потянут за собой?
<div class='quotetop'>Цитата(1101 @ May 5 2008, 15:14) <{POST_SNAPBACK}></div><div class='quotemain'>Ну про "настроица своими силами" это я конечно приувеличил, но люди есть, я им доверяю, для меня э того достаточно
темболее у самого есть интерес заняца этим,так что пусть я буду месяц катаца ночами по МКАДУ - "зато потом буду много знать" http://www.gti-club.ru/forum/style_e...IR#>/smile.gif
насчет К04 или гарета тоже интересно, но что они потянут за собой?[/b][/quote]
у Халтеч есть два образных этапа, 1) инсталяция и попытка первого пуска 2) настройка. Именно первый этап самый длинный и на каждой машине индивидуальный.
К04 потянет за собой как у Кирилла: иной коллектор.
Гарретт уже интересней (по моему мнению) и надежней.
Вариант турбо-кит с GT25 есть и в штатное место твоего коллектора.
http://www.atpturbo.com/Merchant2/merchant...gory_Code=VVWTK
все остальное традиционно. Сцалки лучше заказать сразу. http://www.atpturbo.com/Merchant2/merchant...gory_Code=VVWFE
или по каталогам Бош, Сименс и т.п.
[идиотская мысль]
а может есть способ сдампить то что у меня залито сейчас в мозгах, и залить в халтек?
[/идиотская мысль]
Вот это еще одна причина, почему я пока хочу ограничица только халтеком, в данный момент у меня нет 2к денек на кит http://www.gti-club.ru/forum/style_e...IR#>/smile.gif
коллектор в любом случае не встанет дешевле штуки, даже если по отдельности брать http://www.gti-club.ru/forum/style_e..._DIR#>/sad.gif
<div class='quotetop'>Цитата(1101 @ May 5 2008, 16:23) <{POST_SNAPBACK}></div><div class='quotemain'>[идиотская мысль]
а может есть способ сдампить то что у меня залито сейчас в мозгах, и залить в халтек?
[/идиотская мысль]
Вот это еще одна причина, почему я пока хочу ограничица только халтеком, в данный момент у меня нет 2к денек на кит http://www.gti-club.ru/forum/style_e...IR#>/smile.gif
коллектор в любом случае не встанет дешевле штуки, даже если по отдельности брать http://www.gti-club.ru/forum/style_e..._DIR#>/sad.gif[/b][/quote]
А сколько собственно он стоит то?
<div class='quotetop'>Цитата(DSedov @ May 5 2008, 21:45) <{POST_SNAPBACK}></div><div class='quotemain'>А сколько собственно он стоит то?[/b][/quote]
хто именно? http://www.gti-club.ru/forum/style_e...IR#>/smile.gif
<div class='quotetop'>Цитата(1101 @ May 6 2008, 00:16) <{POST_SNAPBACK}></div><div class='quotemain'>хто именно? http://www.gti-club.ru/forum/style_e...IR#>/smile.gif[/b][/quote]
Халтек.
Что-то я был под впечатлением, что не дешевле чем турбо-кит на каторый ты деньги копишь. Может имеет смысл докопить денег и кит поставить и копить на халтек. Помоему выгода очевидна.
<div class='quotetop'>Цитата(DSedov @ May 6 2008, 00:40) <{POST_SNAPBACK}></div><div class='quotemain'>Халтек.
Что-то я был под впечатлением, что не дешевле чем турбо-кит на каторый ты деньги копишь. Может имеет смысл докопить денег и кит поставить и копить на халтек. Помоему выгода очевидна.[/b][/quote]
Ты наверна неправильно понял http://www.gti-club.ru/forum/style_e...IR#>/smile.gif
Халтек стоит из австралии в районе 1000-1200 баков + 300-500 настройка
Турбо-кит стоит от 1300 и до 2 примерно, и после него блять все равно нада шить моск http://www.gti-club.ru/forum/style_e...IR#>/smile.gif
поэтому имхо стоит сначала поставить моск, настроить его под уже cтоящее железо, подкопить денек, затарица китом, и опять-же настроить http://www.gti-club.ru/forum/style_e...IR#>/smile.gif
<div class='quotetop'>Цитата(1101 @ May 6 2008, 00:56) <{POST_SNAPBACK}></div><div class='quotemain'>Ты наверна неправильно понял http://www.gti-club.ru/forum/style_e...IR#>/smile.gif
Халтек стоит из австралии в районе 1000-1200 баков + 300-500 настройка
Турбо-кит стоит от 1300 и до 2 примерно, и после него блять все равно нада шить моск http://www.gti-club.ru/forum/style_e...IR#>/smile.gif
поэтому имхо стоит сначала поставить моск, настроить его под уже cтоящее железо, подкопить денек, затарица китом, и опять-же настроить http://www.gti-club.ru/forum/style_e...IR#>/smile.gif[/b][/quote]
=) Все равно два раза настраиваться надо =) А так с новой турбинкой поездишь
<div class='quotetop'>Цитата(DSedov @ May 6 2008, 08:59) <{POST_SNAPBACK}></div><div class='quotemain'>=) Все равно два раза настраиваться надо =) А так с новой турбинкой поездишь[/b][/quote]
экономически(и практически) не очень выгодно http://www.gti-club.ru/forum/style_e...IR#>/smile.gif
<div class='quotetop'>Цитата(1101 @ May 5 2008, 16:23) <{POST_SNAPBACK}></div><div class='quotemain'>[идиотская мысль]
а может есть способ сдампить то что у меня залито сейчас в мозгах, и залить в халтек?
[/идиотская мысль]
Вот это еще одна причина, почему я пока хочу ограничица только халтеком, в данный момент у меня нет 2к денек на кит http://www.gti-club.ru/forum/style_e...IR#>/smile.gif
коллектор в любом случае не встанет дешевле штуки, даже если по отдельности брать http://www.gti-club.ru/forum/style_e..._DIR#>/sad.gif[/b][/quote]
:blink: :blink: :blink: http://www.gti-club.ru/forum/style_e...IR#>/smile.gif http://www.gti-club.ru/forum/style_e...IR#>/smile.gif
коллектор оставь свой, он не так плох для динамичной езды, тем более я тебе показал что есть готовый вариант улитки с горячей под три дырки.
<div class='quotetop'>Цитата(DSedov @ May 6 2008, 00:40) <{POST_SNAPBACK}></div><div class='quotemain'>Халтек.
Что-то я был под впечатлением, что не дешевле чем турбо-кит на каторый ты деньги копишь. Может имеет смысл докопить денег и кит поставить и копить на халтек. Помоему выгода очевидна.[/b][/quote]
сделать это конечно лучше одновременно. В этом и состоит основной момент серьезных переделок, что надо напрчся и делать это вместе.
<div class='quotetop'>Цитата(1101 @ May 6 2008, 00:56) <{POST_SNAPBACK}></div><div class='quotemain'>Ты наверна неправильно понял http://www.gti-club.ru/forum/style_e...IR#>/smile.gif
Халтек стоит из австралии в районе 1000-1200 баков + 300-500 настройка
Турбо-кит стоит от 1300 и до 2 примерно, и после него блять все равно нада шить моск http://www.gti-club.ru/forum/style_e...IR#>/smile.gif
поэтому имхо стоит сначала поставить моск, настроить его под уже cтоящее железо, подкопить денек, затарица китом, и опять-же настроить http://www.gti-club.ru/forum/style_e...IR#>/smile.gif[/b][/quote]
к ценнику, надо прибавить еще и работу по установке, если не сам делаешь, то бесплатно наврядли кто-то сделает.
Поставив мозг и настроив его под свое старое железо, ты ровным счетом получишь лишь несколько иной мощностной график по форме, ну и если есть желание, то заоодно и побустить. В случае потом добавить другую улитку, то будет лишь лишняя трата на настройку еще раз.
<div class='quotetop'>Цитата(BON @ May 6 2008, 09:08) <{POST_SNAPBACK}></div><div class='quotemain'>:blink: :blink: :blink: http://www.gti-club.ru/forum/style_e...IR#>/smile.gif http://www.gti-club.ru/forum/style_e...IR#>/smile.gif
коллектор оставь свой, он не так плох для динамичной езды, тем более я тебе показал что есть готовый вариант улитки с горячей под три дырки.
сделать это конечно лучше одновременно. В этом и состоит основной момент серьезных переделок, что надо напрчся и делать это вместе.
к ценнику, надо прибавить еще и работу по установке, если не сам делаешь, то бесплатно наврядли кто-то сделает.
Поставив мозг и настроив его под свое старое железо, ты ровным счетом получишь лишь несколько иной мощностной график по форме, ну и если есть желание, то заоодно и побустить. В случае потом добавить другую улитку, то будет лишь лишняя трата на настройку еще раз.[/b][/quote]
Установку не учитываем http://www.gti-club.ru/forum/style_e...IR#>/smile.gif
Для начала как раз очень хочеца другой график на существующем железе, а потом уже, послу покупки всех желехок, настраивать уже серьезно,
просто щас машинка как-то странновато едет, не плохо , но как=то имхо не так, такое ощущение что ее делали под автобаны)
если хочешь в пятницу можно под мостом покатаца, скажешь может чего хорошего http://www.gti-club.ru/forum/style_e...IR#>/smile.gif
<div class='quotetop'>Цитата(1101 @ May 6 2008, 12:29) <{POST_SNAPBACK}></div><div class='quotemain'>Установку не учитываем http://www.gti-club.ru/forum/style_e...IR#>/smile.gif
Для начала как раз очень хочеца другой график на существующем железе, а потом уже, послу покупки всех желехок, настраивать уже серьезно,
просто щас машинка как-то странновато едет, не плохо , но как=то имхо не так, такое ощущение что ее делали под автобаны)
если хочешь в пятницу можно под мостом покатаца, скажешь может чего хорошего http://www.gti-club.ru/forum/style_e...IR#>/smile.gif[/b][/quote]
ну раз уже настроился под дальнейшие переделки и не хочешь оставить штатный мозг или еще по каким причинам, то давай мути, будет интересно.
З.ы. насчет встречи пока не понятно бедет ли вообще кто на праздники, но ты можешь и проездом заскочить ко мне в ЮВАО и потрещим-посмотрим. Пиши если че в личку.
BON, скажи пожалуйста, а учет в реалтайм сигнала с датчика детонации как решается в Haltech?
Какой-то отдельный контроллер под это можно посадить на аналоговый вход. Просто ни в доке ни в ПО я не могу найти
коррекцию зажигания по аналоговому входу.
<div class='quotetop'>Цитата(SHURA @ May 15 2008, 22:09) <{POST_SNAPBACK}></div><div class='quotemain'>BON, скажи пожалуйста, а учет в реалтайм сигнала с датчика детонации как решается в Haltech?
Какой-то отдельный контроллер под это можно посадить на аналоговый вход. Просто ни в доке ни в ПО я не могу найти
коррекцию зажигания по аналоговому входу.[/b][/quote]
В Халтеч нету датчика детонации. Об этом уже упоминалось на форуме.
Он настраивается так сказать ушами настройщика, в прямом смысле фонендоскопчиком слушая постоянно на настройке мотор. Это конечно зависит от человека, который может слышать детонацию лучше датчика как это не казалось бы странно.
После того как она появляется при максимальном бусте, немного снижают давление.
Да вроде практически нигде нет прямого учета датчиков детонации.
Я пролазил некоторые ECU, кроме LinkPlus3G пока ни у кого не нашел.
У всех, через внешний knock controller решается и карты корректируются по сигналу 0-5 В от него.
у халтеч нет завязки зажигания с входами аналога,
Но есть такая штука http://www.haltech.com/trim.htm
для ручной коррекции, собсвенно вопрос был, можно ли вместо этого устройства к трим входу ECU приделать кнокконтроллер.
<div class='quotetop'>Цитата(SHURA @ May 15 2008, 23:29) <{POST_SNAPBACK}></div><div class='quotemain'>Да вроде практически нигде нет прямого учета датчиков детонации.
Я пролазил некоторые ECU, кроме LinkPlus3G пока ни у кого не нашел.
У всех, через внешний knock controller решается и карты корректируются по сигналу 0-5 В от него.
у халтеч нет завязки зажигания с входами аналога,
Но есть такая штука http://www.haltech.com/trim.htm
для ручной коррекции, собсвенно вопрос был, можно ли вместо этого устройства к трим входу ECU приделать кнокконтроллер.[/b][/quote]
В какой то машине собираешся самостоятельно поставить другие мозги ?
Январь не подходит ?
По поводу Халтеч подробней, если в Москве, то можно нанести визит в Лукастурбо.
Вот нашел ответ, как приколхаживается ДД (переводить нормально не могу, поэтому не буду)
You can do it now, what you need is a standalone knock detection system with an output like a knock light and some simple circuitry that puts out 2.5 volts to the ign input trim. If knock is detected the timing gets pulled, for a period of time while the knock light flashes.
on Rx7 club someone put something together with GM parts that does the same thing for 50 dollars
В целом вроде так: выход кnосk light c knock detection system надо преобразовать простой схемкой в 2.5 В и на trim выход подать.
Вот подробно Closed Loop Knock Control for Haltech ECUs
http://www.rx7club.com/showthread.php?t=583563
>В какой то машине собираешся самостоятельно поставить другие мозги ?
да, надо менять kjetronic на 16V, пока изучаю чего меня ждет в том или ином варианте.
Январь не подходит ?
тоже рассматривается
<div class='quotetop'>Цитата(SHURA @ May 20 2008, 15:22) <{POST_SNAPBACK}></div><div class='quotemain'>Вот нашел ответ, как приколхаживается ДД (переводить нормально не могу, поэтому не буду)
You can do it now, what you need is a standalone knock detection system with an output like a knock light and some simple circuitry that puts out 2.5 volts to the ign input trim. If knock is detected the timing gets pulled, for a period of time while the knock light flashes.
on Rx7 club someone put something together with GM parts that does the same thing for 50 dollars
В целом вроде так: выход кnосk light c knock detection system надо преобразовать простой схемкой в 2.5 В и на trim выход подать.
Вот подробно Closed Loop Knock Control for Haltech ECUs
http://www.rx7club.com/showthread.php?t=583563
>В какой то машине собираешся самостоятельно поставить другие мозги ?
да, надо менять kjetronic на 16V, пока изучаю чего меня ждет в том или ином варианте.
Январь не подходит ?
тоже рассматривается[/b][/quote]
думаю, что это очень полезная информация.